Гость Вход Регистрация

Главная · Новые сообщения · Правила форума  · Нетикет  · Поиск · RSS 


Модератор форума: сосновец  

Способы вывода маток!
Кабанов_Юрий  Вторник, 15-Ноя-2011, 20:21   Сообщение № 46
Юрий Кабанов


Область: Пензенская область
Район: Пенза 
Сообщений: 1192
Offline
Quote (Aniskin)
И по " Кемеровской" системе - считаю дурным тоном хаить чужой опыт.

Эта система была разработана в 1951-57гг и наверное в то время она была актуальной. Но Кашковский без изменений предлагает её в н/время, что и вызывает недоумение.
   
Aniskin  Вторник, 15-Ноя-2011, 21:03   Сообщение № 47
Анискин Виталий Васильевич


Область: Пензенская область
Район: Башмаковский район, село Троицкое 
Сообщений: 566
Offline
Quote (Кабанов_Юрий)
Эта система была разработана в 1951-57гг и наверное в то время она была актуальной. Но Кашковский без изменений предлагает её в н/время, что и вызывает недоумение.

Насчёт актуальности согласен. В своё время Кемеровская система давала возможность пчеловодам не зависеть от поставок маток и пакетов из южных питомников, а работать со своей пчелой наверное тогда ещё чистопородной, и если бы этой системы держались бы, то среднерусская сохранилась бы ( так думаю) до сих пор. А сейчас вроде и сохранять как бы уже некого.
   
пчелхом  Вторник, 15-Ноя-2011, 21:27   Сообщение № 48
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Quote (Кабанов_Юрий)
Эта система была разработана в 1951-57гг и наверное в то время она была актуальной. Но Кашковский без изменений предлагает её в н/время, что и вызывает недоумение.


Интересно,что она работает... и дает прекрасные результаты и в наше время...
Озвученные Вами проблемы ,мешающие получать качественных свищевых маток,пытливые умы научились решать...
1.Если содрать все ячейки в белом соте с яйцами и нарождающимися личинками до средостения,то маточники пчелы строят правильной формы,без изгибов и таких размеров,как они считают нужным....Это не домыслы и ссылки на авторитетов...а то,что пришлось делать самому и видеть результаты у других...
2.Для избежания вывода маток от низкопродуктивных пчелосемей ...их надо выбраковывать....
Да, пчелы могут в стрессе ,заложить свищевые маточники на старших личинках,если им пчеловод во время, не предложить подготовленный белый сот с нужными по возрасту,для получения качественных маток, личинками...
   
сосновец  Вторник, 15-Ноя-2011, 22:03   Сообщение № 49
Кузнецов Алексей


Область: Пензенская
Район: Башмаково 
Сообщений: 2797
Offline
Quote (podvizhnik)
Интересно,что она работает... и дает прекрасные результаты и в наше время...

podvizhnik, по сути вы как и с переносом работаете:даете личинку нужного возраста и в племенной семье- заранее подготовив ее. сдираете соседние ячейки, а вот с размером ячейки как пчелы сами расширяют ее до маточника? и не трудоемко ли это все нежели с переносом?
   
пчелхом  Вторник, 15-Ноя-2011, 22:30   Сообщение № 50
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Quote (сосновец)
по сути вы как и с переносом работаете:даете личинку нужного возраста и в племенной семье- заранее подготовив ее. сдираете соседние ячейки, а вот с размером ячейки как пчелы сами расширяют ее до маточника? и не трудоемко ли это все нежели с переносом?


Да...,подготовка воспиталки ничем не отличается от известных способов...
Через час,после отьема матки из воспиталки,поднимаете белый сот,засеянный 3 дня назад,этой же маткой и...вонзив г-образный конец стамески до средостения сота проводите ,сминая ячейки полосой от одной боковой планки до другой...Личинки ,яйца,при этом не повреждаются...Остается плоский лист вощины с личинками на донышках.. Правильные.маточники начинают строить от плоскости...вниз...
На операцию подготовки прививочного сота, требуется пару минут...непосредственно над ульем,в любую погоду...Принимают количество,в зависимости от силы...но (при проверке на следующий день), более 15-20 маточников,в мае, оставлять не следует,что гарантирует желаемое качество...
   
Chiba58  Вторник, 15-Ноя-2011, 23:24   Сообщение № 51
Чеботарев Максим


Область: Пензенская
Район: Башмаковский 
Сообщений: 1833
Offline
Quote (podvizhnik)
и...вонзив г-образный конец стамески до средостения сота проводите ,сминая ячейки полосой от одной боковой планки до другой...Личинки ,яйца,при этом не повреждаются.

И всего то?
   
Kuchkanar  Среда, 16-Ноя-2011, 08:19   Сообщение № 52
Филатов Михаил Павлович


Область: Пензенская
Район: Пенза 
Сообщений: 3182
Offline
Quote (podvizhnik)
Через час,после отьема матки из воспиталки,поднимаете белый сот,засеянный 3 дня назад,этой же маткой и...вонзив г-образный конец стамески до средостения сота проводите ,сминая ячейки полосой

Владимир Васильевич, здравствуйте!!! Вот тут не понятно. Как же пчелки найдут яички или личинки под слоем смятого воска?
   
сосновец  Среда, 16-Ноя-2011, 12:41   Сообщение № 53
Кузнецов Алексей


Область: Пензенская
Район: Башмаково 
Сообщений: 2797
Offline
Quote (podvizhnik)
Да...,подготовка воспиталки ничем не отличается от известных способов...
Через час,после отьема матки из воспиталки,поднимаете белый сот,засеянный 3 дня назад,этой же маткой и...вонзив г-образный конец стамески до средостения сота проводите ,сминая ячейки полосой от одной боковой планки до другой...Личинки ,яйца,при этом не повреждаются...Остается плоский лист вощины с личинками на донышках.. Правильные.маточники начинают строить от плоскости...вниз...

podvizhnik, но это уже не совсем свищевые матки получаються ИМХО. искусственный вывод маток только без переноса личинок.а по поводу срезания сота до средостения здорово.
   
Aniskin  Среда, 16-Ноя-2011, 14:59   Сообщение № 54
Анискин Виталий Васильевич


Область: Пензенская область
Район: Башмаковский район, село Троицкое 
Сообщений: 566
Offline
Quote (podvizhnik)
1.Если содрать все ячейки в белом соте с яйцами и нарождающимися личинками до средостения,то маточники пчелы строят правильной формы,без изгибов и таких размеров,как они считают нужным....Это не домыслы и ссылки на авторитетов...а то,что пришлось делать самому и видеть результаты у других...

Как вы думаете, может есть смысл такой сотик поместить плашмя поверх рамок на брусочки личинками в низ естественно? Сам нечто подобное уже проделывал - светлый сот помещал в фанерную коробку с одной стороны закрытую раз. решёткой сажал туда матку, и ставил всё это плашмя поверх рамок решёткой в низ, что интересно матка засевала сотик даже к верху ногами. Дальше матку убирал, сотик подрезал, прореживал, развальцовывал ячейки шаблоном, а вот просто счистить стамеской не догадался.
   
пчелхом  Среда, 16-Ноя-2011, 18:38   Сообщение № 55
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Quote (Aniskin)
Как вы думаете, может есть смысл такой сотик поместить плашмя поверх рамок на брусочки личинками в низ естественно?

Quote (Kuchkanar)
Как же пчелки найдут яички или личинки под слоем смятого воска?


Можно и на брусочки плашмя сверху,(как это делал ДЖ.Хопкинс) и по улочкам полосами ( недостаток-иногда маточники приклеивают к сотам),..Матки засевают, в горизонтальном положении, и Джентерский сот...что ближе к естественному расположению яичек,как при ройке...

При движении стамески,теплые восковые ячейки ,грудятся и остаются на стамеске...и сот остается чистым...попробуйте на теплом,белом соте...
   
Kuchkanar  Среда, 16-Ноя-2011, 19:52   Сообщение № 56
Филатов Михаил Павлович


Область: Пензенская
Район: Пенза 
Сообщений: 3182
Offline
podvizhnik, попробую обязательно. Спасибо!
Есть однорамочные изоляторы. Надо воспользоваться.


Сообщение отредактировал Kuchkanar - Среда, 16-Ноя-2011, 19:53
   
tsarev_alexander  Среда, 16-Ноя-2011, 20:30   Сообщение № 57
Царёв Александр


Область: Пензенская
Район: Башмаковский 
Сообщений: 1518
Offline
Отклик на кемеровскую систему.
   
Aniskin  Среда, 16-Ноя-2011, 23:35   Сообщение № 58
Анискин Виталий Васильевич


Область: Пензенская область
Район: Башмаковский район, село Троицкое 
Сообщений: 566
Offline
Quote (tsarev_alexander)
Отклик на кемеровскую систему.

Жириновский отдыхает biggrin
   
пчелхом  Среда, 16-Ноя-2011, 23:37   Сообщение № 59
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 474
Offline
Quote (tsarev_alexander)
Отклик на кемеровскую систему.


Согласен с точкой зрения Александра СПБ...Для меня, ценность информации от Кашковского в том,что из его книги ... я узнал ,как получать, качественных свищевых маток...., Испытал...убедился,что это возможно.... но не использую...Искусственный вывод маток,по срокам, - предсказуем... до часов...Со свищевыми,при кочевом пчеловодстве ,в этом плане,проблемы...Успешные пасеки,использующие,в том числе и свищевые маточники, полученные по методе Кашковского ,которые знаю - стационарные...


Сообщение отредактировал podvizhnik - Среда, 16-Ноя-2011, 23:38
   
Aniskin  Среда, 16-Ноя-2011, 23:46   Сообщение № 60
Анискин Виталий Васильевич


Область: Пензенская область
Район: Башмаковский район, село Троицкое 
Сообщений: 566
Offline
Quote (podvizhnik)
Согласен с точкой зрения Александра СПБ...

Погодите, он и до Вас доберётся!
   
Поиск:


В помощь пользователю

Правила форума

Нетикет

Освоение форума

Новые сообщения

Поиск

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума

Пензенское пчеловодство

Практическое пчеловодство

Продукты пчеловодства

Свободное общение

Архив

Последние обновленные темы

Показания контрольного улья-2024. (13) 30-Май-2024

Погода и пчелы. Сезон-2024 (92) 30-Май-2024

Фенологический дневник-2024 (55) 30-Май-2024

Среда обитания (100) 30-Май-2024

С днем рождения! (2825) 29-Май-2024

Пчелы в дупле (121) 28-Май-2024

Перспективы развития пчеловодства в России (90) 27-Май-2024

С праздником! (204) 27-Май-2024

Медоносный конвейер: с весны до осени-2024 (22) 27-Май-2024

Сегодня на пасеке - год 2024 (27) 27-Май-2024

Активные пользователи

 1.

Рысенков Михаил (Мишель)

11712

 2.

Владимир Даниленко (Sapolga010)

5569

 3.

Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar)

3182

 4.

Кузнецов Алексей (сосновец)

2797

 5.

Чеботарев Максим (Chiba58)

1833

 6.

Андреянов Андрей Викторович (Andrei)

1640

 7.

Царёв Александр (tsarev_alexander)

1518

 8.

Александр Старцев (alex250)

1209

 9.

Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий)

1192

 10.

Игорь (igors)

1148

 11.

Сергей Горбалысов (sergeygor)

1045

 12.

Денис Сотников (Barm)

965

 13.

Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)

937

 14.

Сергей Цыганов (Serega)

878

 15.

Виктор Кубрин (шмель3)

690

 16.

Галахов Александр Ник. (ilimgorez)

671

 17.

Евгений Зайцев (zenyabee)

646

 18.

Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)

566

 19.

Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)

474

 20.

Виктор Дмитриев (medoed)

463




  



Автор сайта Администратор Модератор Пользователь Проверенный Соседи
 
Вверх

© 2009-2024 nashe-pchelovodstvo.ru