Гость Вход Регистрация

Главная · Новые сообщения · Правила форума  · Нетикет  · Поиск · RSS 


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Chiba58 
Форум » Практическое пчеловодство » Инвентарь и оборудование » Электронный помошник.

Электронный помошник.
medoed  Воскресенье, 01-Сен-2013, 16:10   Сообщение № 1
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Предлагаю обсудить вопросы применения электроники в пчеловодстве…
В частности находил на этом форуме способы «прослушки» пчелиных семей. А почему бы вам не использовать для этих целей электронику.  Какие преимущества:
- слушать можно из удаленного, например жилого помещения, в любое время и погоду.
- голоса пчел можно будет записывать, хранить, пересылать по интернету, сравнивать и анализировать «пожелания» пчел.
- измерять  температуру.

Для начала поясню принцип. Если взять два телефонных капсюля и соединить и двух проводной линией как на рис.1, то если пожужжать в один – в другом услышим то же самое (немного тише).
Для того что бы слышать с достаточной громкостью можно применить усилитель ( использовать любой готовый из эл. игрушек, плееров и т.д) рис.2. Можно также модернизировать МР3 –плеер, что бы прослушивать и записывать, а впоследствии хранить и просматривать спектр на компьютере. Кстати, уже есть готовые программы, которые ставят диагноз по шуму пчелы.
Если такое в такое  устройство  добавить переключатель-коммутатор можно будет слушать все улья из омшаника и (или) выделять отдельный  рис.3.
Для измерения температуры в улье в качестве датчика можно использовать тот же капсюль. Проверил  сопротивление двух последовательно соединенных при комнатной температуре - 3,3 кОм и только из морозилки - 2,83 кОм. Так что вполне можно поставить стрелочный прибор отградуированный по температуре в диагональ моста, где три сопротивления постоянные, а одно (капсюль) изменяется в зависимости от температуры. Рис.4.

Готов услышать конструктивную критику и пожелания…


Потомственный медоед

Сообщение отредактировал medoed - Воскресенье, 01-Сен-2013, 20:27
 
   
medoed  Воскресенье, 01-Сен-2013, 20:34   Сообщение № 2
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Вот обещанные картинки:
Прикрепления: 5287042.jpg(103Kb) · 5027005.jpg(82Kb)


Потомственный медоед
 
   
alex250  Воскресенье, 01-Сен-2013, 21:29   Сообщение № 3
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1176
Offline
По поводу прослушки.... Может и нужно для 20 - 50 семей. но сколько будет проводов......
По поводу рисунков.. Усилитель в схеме перевернут... вроде так учили.
На длинную линию конечно будут наводка... с которой борьба.. фильтра. Они же будут резать полезности в спектре шума семьи. Сейчас такие устройства умещаются в спичечный коробок. Положил на холстик , записал и потом слушай. Анализируй компом. Кстати применением электроники в пчеловодстве занимается Рыбочкин... не знаю к сожалению его регалий.


Сообщение отредактировал alex250 - Воскресенье, 01-Сен-2013, 22:58
 
   
medoed  Понедельник, 02-Сен-2013, 09:30   Сообщение № 4
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Цитата (alex250)
По поводу рисунков.. Усилитель в схеме перевернут
shy Да! тут я позорно лоханулся! Лет 15-20 уже не рисовал...

Цитата (alex250)
Может и нужно для 20 - 50 семей. но сколько будет проводов......
Как раз на такое количество еще и можно на заброшенных объектах или у запасливых связистов найти ничей телефонный кабель ТППэп 10*2, 20*2...50*2 +витую кроссировку
На рис.1 показал как раз витую пару для снижения уровня помех...
Цитата (alex250)
На длинную линию конечно будут наводка... с которой борьба.. фильтра. Они же будут резать полезности в спектре шума семьи.
1 витой тлф кабель! 2. примитивные фильтра уберут все наводки-помехи. пчелы не соловьи поют в низкочастотном спектре!
Цитата (alex250)
Сейчас такие устройства умещаются в спичечный коробок. Положил на холстик , записал и потом слушай. Анализируй компом.
Да, но сколько валенок истопчет пчеловод бегая/записывая каждую семью...
А тут не одевая кальсон можно прослушать каждый улей, померить температуру.
Цитата (alex250)
Кстати применением электроники в пчеловодстве занимается Рыбочкин...
Хотелось бы узнать его мнение. Именно с вопроса:" А есть тут электронщики-радиолюбители?" и хотел начать тему. А начал с усилителей, нарисованных не тем концом...

А так попробовал себя со своими познаниями и возможностями представить пчеловодом, который строит новый наноомшаник. Что совсем ничего полезного не донес!?

Пчелино- буртасский словарь тут: http://honeygarden.ru/bees/07.php  и тут: http://o-paceke.ru/analiz-akusticheskogo-shuma-pchelinoy-semi/


Потомственный медоед

Сообщение отредактировал medoed - Понедельник, 02-Сен-2013, 09:49
 
   
Мишель  Понедельник, 02-Сен-2013, 16:18   Сообщение № 5
Рысенков Михаил


Область: Пензенская
Район: Нижнеломовский 
Сообщений: 6738
Offline
Цитата (alex250)
применением электроники в пчеловодстве занимается Рыбочкин... не знаю к сожалению его регалий.
Цитата (medoed)
Хотелось бы узнать его мнение.
Вот  Сайт доктора технических наук А.Ф. Рыбочкина. И инфа по теме на ОПФ.
Цитата (medoed)
- измерять температуру.
Все никак руки не доходят в зиму установить в гнездо племенной семье датчик электронного термометра, а лучше - два. Может быть, этой осенью удосужусь...
 
   
alex250  Понедельник, 02-Сен-2013, 22:23   Сообщение № 6
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1176
Offline
Цитата (medoed)
пчелы не соловьи поют в низкочастотном спектре!
Цитата (alex250)


И помеха тоже в низкочастотном - наводки сети... biggrin
Так что фильтра нужны серьезные для такой схемы, Баттервортовские третьего порядка.... biggrin .
 
   
medoed  Вторник, 03-Сен-2013, 00:08   Сообщение № 7
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Цитата (alex250)
И помеха тоже в низкочастотном - наводки сети...
Витой провод все наводки особенно низкочастотные сведет к нулю, вч наводки срежутся примитивным RC-фильтром ...

Цитата (alex250)
Так что фильтра нужны серьезные для такой схемы, Баттервортовские третьего порядка....
Приятно встретить на пчеловодческом сайте подготовленного р/любителя...

Цитата (Мишель)
Вот Сайт доктора...
Хм... мне доктор не нужен biggrin
Пробежал по ссылкам ... одни намёки на разработки, а где реальные внедренные приборы, Кто нибудь видел или как говорят юзал их?
...Возможно с ним я виделся 30 с лишим лет назад...


Потомственный медоед
 
   
alex250  Вторник, 03-Сен-2013, 21:30   Сообщение № 8
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1176
Offline
Цитата (medoed)
Витой провод все наводки особенно низкочастотные сведет к нулю


А Вы попробуйте.... Запулить майк метров на 30-40 присодинив витушком к усилку.
И послушайте что же будет.......
 
   
medoed  Вторник, 03-Сен-2013, 21:55   Сообщение № 9
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Цитата (alex250)
А Вы попробуйте
Нет, это Вы попробуйте ... я это в детстве пробовал уже... и в СА ретрансляционную сеть по учебному корпусу использовал в двух направлениях ... провод "лапша" 30-70 метров  + трансляционный динамик, подключенный на вход усилителя = качество сопоставимое с микрофонным. Несколько классов как ульи прослушивал мой командир...
Тут я предлагаю ТА-56м 1600 ом, чтобы пчелки не погрызли мембрану и прополисом не залепили, он же датчик температуры.
Хорошо бы Вам в улей пихнуть и послушать и нам доложить, а лучше "показать" запись и тип усилителя и т.д.
У меня то ульев нет...


Потомственный медоед
 
   
alex250  Вторник, 03-Сен-2013, 22:11   Сообщение № 10
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1176
Offline
Цитата (medoed)
пихнуть и послушать и нам доложить, а лучше "показать" запись и тип усилителя и т.д.


Мне это не надо..Изначально сказал это для тех у кого 40-50 ульев. У меня на подобные исследования времени нет .


Сообщение отредактировал alex250 - Вторник, 03-Сен-2013, 22:13
 
   
medoed  Вторник, 03-Сен-2013, 22:56   Сообщение № 11
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Цитата (alex250)
Мне это не надо... времени нет .
Получается медоедам больше всех надо!? Начинаю ощущать себя ложкой дегтя...


Потомственный медоед
 
   
Мишель  Среда, 04-Сен-2013, 06:42   Сообщение № 12
Рысенков Михаил


Область: Пензенская
Район: Нижнеломовский 
Сообщений: 6738
Offline
Цитата (medoed)
Получается медоедам больше всех надо!? Начинаю ощущать себя ложкой дегтя...
medoed, да не до этого сейчас пчеловодам..! Сезон еще не закончен, всему свое время! hello
 
   
Andrei  Среда, 04-Сен-2013, 07:58   Сообщение № 13
Андреянов Андрей Викторович


Область: Пензенская область
Район: Колышлейский район 
Сообщений: 1414
Offline
Цитата (medoed)
Получается медоедам больше всех надо!? Начинаю ощущать себя ложкой дегтя...
Электроника хорошо, но лучше простукивания нет, стукнул по улью и слушай, сразу всё понятно есть в семье проблема или нет. А лучше вообще не слушать до выставки, чтоб не нервничать, а то полезиш одну спасать и других растривожиш.
 
   
medoed  Среда, 04-Сен-2013, 09:32   Сообщение № 14
Виктор Дмитриев


Область: Пензенская
Район: Мокшанский 
Сообщений: 445
Offline
Цитата (alex250)
И послушайте что же будет.......
Еще вспомнилось... пошел я на своем предприятии обследовать "нежилую" аппаратную связи ... пятница... у некоторых короткий день...увлекся  ...   Словом чувствую что в здании никого больше нет... тишина...Значит думаю поставили на сигнализацию... И свободы мне ждать оставалось до понедельника, без воды, еды и туалета или возбудить сигнализацию. Но в этом случае охрана могла просто повторно перевключить сигналку, обследовав периметр.
Да было это в глубоком социализме... сотовых тогда еще не было... в аппаратной не оказалось даже неисправного телефонного аппарата...

Взял я тогда телефонный капсюль (нашелся полудохлый) и кусок провода ... встал на первый попавший номер без сигналки (она с красным проводом) и даже проводом замыкая/размыкая с нескольких раз набрал какой то номер и поочередно прикладывая капсюль к уху или рту попросил что бы перезвонили в ВОХР и описали мол "человек за бортом"

Не знаю на каком расстоянии находились мои спасители (завод у нас вытянут вдоль четырех автобусных остановок), но они услышали меня без каких либо наводок и помех. Только тихо. Такой фокус я неоднократно повторял с Т/автоматами с выдранным угольным микрофоном, но там хоть номеронабератель был ...
/это к вопросу дальности, помех/наводок, обратимости связи с капсюлем/

Цитата (Мишель)
да не до этого сейчас пчеловодам..! Сезон еще не закончен, всему свое время!

Понимаю вас господа пчеловоды! У самого сейчас сезон до ноября +/- , а вот  январе-феврале воще дипрессия...
Так что теперь на форуме идеи не выкладывать?! Или вам пчеловодам даже прогрессе  думать нельзя?!
Цитата (Andrei)
но лучше простукивания нет
Лучше простукивания хуже нет biggrin /можете запомнить эту крылатую афоризму/ подпись: medoed
Цитата (Andrei)
стукнул по улью и слушай, сразу всё понятно
Так в том то все и дело, что тут тоже можно стукнуть, подать в улей ранее записанный голос матки или еще кого, да хоть свой... И слушайте, записывайте, анализируйте, сразу всё понимайте ... прямо с кровати, не одевая кальсон.
А попутно можно померить температуру. Вот примерно на это я ориентировался, если бы был пчелопасом.


Потомственный медоед
 
   
Kuchkanar  Среда, 04-Сен-2013, 09:55   Сообщение № 15
Филатов Михаил Павлович


Область: Пензенская
Район: Пенза 
Сообщений: 2760
Offline
Цитата (medoed)
. прямо с кровати, не одевая кальсон


Заманчиво!!!! Но признаться надо в том, что я в электронике ,, ПНОМ ПЕНЬ,, Вы уж как нибудь попроще, чтобы и не посвященный мог понять и Где это все купить можно.
 
   
Форум » Практическое пчеловодство » Инвентарь и оборудование » Электронный помошник.
Страница 1 из 212»
Поиск:


В помощь пользователю

Правила форума

Нетикет

Освоение форума

Новые сообщения

Поиск

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума

Пензенское пчеловодство

Практическое пчеловодство

Продукты пчеловодства

Свободное общение

Архив

Последние обновленные темы

Сегодня на пасеке, год 2017 (207) 20-Сен-2017

Тихая охота (40) 20-Сен-2017

Погода и пчелы. Сезон 2017. (562) 20-Сен-2017

Фенологический дневник - 2017 (212) 17-Сен-2017

Ульи Руси (34) 16-Сен-2017

С днем рождения! (1662) 15-Сен-2017

Медовый самогон (51) 13-Сен-2017

Соседи (72) 12-Сен-2017

Сбыт меда (1245) 11-Сен-2017

Обо всем или ни о чем (1303) 11-Сен-2017

Активные пользователи

 1.

Рысенков Михаил (Мишель)

6738

 2.

Владимир Даниленко (Sapolga010)

4081

 3.

Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar)

2760

 4.

Кузнецов Алексей (сосновец)

1869

 5.

Андреянов Андрей Викторович (Andrei)

1414

 6.

Царёв Александр (tsarev_alexander)

1372

 7.

Чеботарев Максим (Chiba58)

1293

 8.

Александр Старцев (alex250)

1176

 9.

Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий)

1103

 10.

Денис Сотников (Barm)

963

 11.

Сергей Цыганов (Serega)

852

 12.

Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)

830

 13.

Игорь (igors)

830

 14.

Сергей Горбалысов (sergeygor)

668

 15.

Евгений Зайцев (zenyabee)

571

 16.

Виктор Дмитриев (medoed)

445

 17.

Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)

417

 18.

Михаил Невитов (Silvester)

402

 19.

Павлов Артём Михайлович (Starry_Sky)

392

 20.

Кузьмин Виталий Викторович (riki23)

321




  



Автор сайта Администратор Модератор Пользователь Проверенный Соседи
 
Вверх

© 2009-2017 nashe-pchelovodstvo.ru