| Среднерусские пчелы | 
| 
				
			 | 
| 
| Kuchkanar | Среда, 24-Сен-2014, 10:52   Сообщение № 31 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | ybrjkfq, 
 В Вадинске живет АЛЕКС 250 - Старцев Александр. Вот с ним бы Вам побеседовать. Он пробовал много пород, и один из первых в Пензенской обл. на карнику перешел. Может он Вас убедит в том, что не стоит велосипед изобретать. Обычно считают себя первопроходцами начинающие. Потом болезни роста проходят и человек понимает, что все , что он делает до него люди опробовали и не приняли.
 
 Сегодня от безделья рылся в библиотечке и нашел книгу 37 г. Так там все описано, что читаем в современной литературе, вроде как за вновь изобретенное.
 |  |  |  |  | 
| 
| igors | Среда, 24-Сен-2014, 11:06   Сообщение № 32 |  |   Игорь Область: Саратовская 
 Район:
Энгельс 
 Сообщений: 1148 Offline
 
 | Имел  в виду, что СР наша исторически и территориально. Испокон веков её на Руси держали. А карнику европейцы, сравнительно недавно,  селекционировали из краинской пчелы для себя, своих условий. Карника настолько отлична от основы (низкая ройливость, зимоустойчивость и т.д.)  что , фактически, выделена в отдельную породу.В литературе уже встречается полное замещение термина краинская пчела на карника и не делается разница между ними. Т. е. у них краинская, как порода, уже не существует. Обидно, если то же с СР лет через 50-100 произойдёт.
 По хоз. призн. карника безусловный лидер. Только без постоянного вливания европейской крови она,  при нашем пчелином породном разнообразии пасек, быстро деградирует.
 |  |  |  |  | 
| 
| Мишель | Среда, 24-Сен-2014, 15:03   Сообщение № 33 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Так со среднерусской еще хуже - деградировать дальше некуда и нечему ... Повсеместно - лишь помесные пчелы и очень большие проблемы с "освежением крови"...Цитата igors (  ) Только без постоянного вливания европейской крови она, при нашем пчелином породном разнообразии пасек, быстро деградирует. |  |  |  |  | 
| 
| ybrjkfq | Среда, 24-Сен-2014, 17:34   Сообщение № 34 |  |   Сапунов Николай Область: Пензенская область 
 Район:
Вадинский район 
 Сообщений: 11 Offline
 
 | Я и не собираюсь изобретать велосипед. Моя первостепенная задача это снизить присутствие кавказской пчелы.Цитата Kuchkanar (  ) что не стоит велосипед изобретать.
 ybrjkfq87
 |  |  |  |  | 
| 
| Kuchkanar | Среда, 24-Сен-2014, 20:39   Сообщение № 35 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Цитата ybrjkfq (  ) снизить присутствие кавказской пчелы.
 Ну а причем здесь средне русская? Да если вокруг Вашей пасеки есть другие, которые кавказянку разводят или стихийно, или же покупают маток из с/х Краснополянский, то кровь кавказянкину не перевести. К примеру Кабановы, для того, чтобы сменить трутневый фон ,раздавали бесплатно своих маток соседям в радиусе 10 км, и кое чего добились. Хотя до чистопородности вряд ли дотянут.
 |  |  |  |  | 
| 
| sergeygor | Среда, 24-Сен-2014, 21:09   Сообщение № 36 |  |   Сергей Горбалысов Область: Пензенская 
 Район:
Кузнецк 
 Сообщений: 1054 Offline
 
 | "Причём велосипед" Пчеловоду надо мёд получить при минимальной стоимости а это пока что только КАРНИКА (как не прискорбно) обеспечивает а не СРЕДНЕРУСКАЯ. |  |  |  |  | 
| 
| Chiba58 | Четверг, 25-Сен-2014, 00:50   Сообщение № 37 |  |   Чеботарев Максим Область: Пензенская 
 Район:
Башмаковский 
 Сообщений: 1846 Offline
 
 | Инструментальное осеменение вам в помощь   |  |  |  |  | 
| 
| alex250 | Пятница, 26-Сен-2014, 12:42   Сообщение № 38 |  | ![alex250]()  Александр Старцев Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 1208 Offline
 
 | Цитата Chiba58 (  ) Инструментальное осеменение вам в помощьИнструментальное поможет при наличии племматериала. А его завозить надо. Да по чистоте среднерусской у племпредприятий большие вопросы... Вместо ответов одни лозунги и презентации новых пород
  . Конкретно по местности обитания пчел Николая странная инфа.
 Карпатка карника завозилась в приличных объемах последний раз два года назад пчеловодом в 300 метрах от пасеки Николая. По кавказянке нет инфы..
 В общем как и везде - сплошная мешанина.
 
 
 Сообщение отредактировал alex250 - Пятница, 26-Сен-2014, 12:43 |  |  |  |  | 
| 
| ybrjkfq | Пятница, 26-Сен-2014, 19:35   Сообщение № 39 |  |   Сапунов Николай Область: Пензенская область 
 Район:
Вадинский район 
 Сообщений: 11 Offline
 
 | По моим промерам в семьях не ощущается ни карпатки и ни карники. На моей пасеке попались в 5 семьях карпатки но их не более 5%. А насчет кавказских могу сказать что они остались от советского времени.Это кому столько много завозили или назовите точное село.Цитата alex250 (  ) Карпатка карника завозилась в приличных объемах последний раз два года назад пчеловодом в 300 метрах от пасеки Николая. По кавказянке нет инфы..
 ---------------------------------------------
 Добавлено (26-Сен-2014, 19:35)---------------------------------------------
 Анализ семьи №4 на моей пасеке.
 
 ybrjkfq87
 
 
 Сообщение отредактировал ybrjkfq - Пятница, 26-Сен-2014, 19:33 |  |  |  |  | 
| 
| alex250 | Пятница, 26-Сен-2014, 23:38   Сообщение № 40 |  | ![alex250]()  Александр Старцев Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 1208 Offline
 
 | Это как коммунизм в отдельно взятой стране. Может быть просто отлично с промерами и прочими примочками, а вот дочки от этой семьи .... В общем передача признаков всегда под вопросом. И чем продуктивнее семья тем серьезнее вопрос. Нельзя объять необъятное ... к сожалению законы Менделя работают. 
 
 Сообщение отредактировал alex250 - Пятница, 26-Сен-2014, 23:39 |  |  |  |  | 
| 
| Silvester | Пятница, 26-Сен-2014, 23:46   Сообщение № 41 |  |   Михаил Невитов Область: Пензенская область 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 433 Offline
 
 | ybrjkfq, Из "Одноклассников" меня давно стёрли, поэтому ссылка мне недоступна. Вы промеры крыльев трутней этой семьи делали?Цитата ybrjkfq (  ) Анализ семьи №4 на моей пасеке. |  |  |  |  | 
| 
| ybrjkfq | Суббота, 27-Сен-2014, 20:26   Сообщение № 42 |  |   Сапунов Николай Область: Пензенская область 
 Район:
Вадинский район 
 Сообщений: 11 Offline
 
 | По этой семье пока нет ,так как матка этого года. В следующем году обязательно сделаю.Цитата Silvester (  ) промеры крыльев трутней этой семьи делали?Добавлено (27-Сен-2014, 20:23)---------------------------------------------
 Анализ семьи №8
 Добавлено (27-Сен-2014, 20:26)---------------------------------------------
 Анализ семьи №4
 
 ybrjkfq87
 |  |  |  |  | 
| 
| Dima77 | Воскресенье, 28-Сен-2014, 00:39   Сообщение № 43 |  |   Киселёв Дмитрий Петрович Область: Пензенская область 
 Район:
Земетчино 
 Сообщений: 939 Offline
 
 | И не советую!!! Было у меня несколько таких семей. Зимуют хорошо, да и мёдом не обижали. Но за пару сезонов работы с этими семьями у меня в организме вместо крови  потёк наверное пчелиный яд. После работы с такой семьёй костюм был похож да одеяние дикобраза. Да и соседям постоянно доставалась порция "подарков".Цитата igors (  ) Но и завести их не решусь |  |  |  |  | 
| 
| alex250 | Воскресенье, 28-Сен-2014, 17:44   Сообщение № 44 |  | ![alex250]()  Александр Старцев Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 1208 Offline
 
 | Цитата Dima77 (  )  Но за пару сезонов работы с этими семьями у меня в организме вместо крови  потёк наверное пчелиный яд. После работы с такой семьёй костюм был похож да одеяние дикобраза. Да и соседям постоянно доставалась порция "подарков".Главный же недостаток чистых среднерусских в неуправляемой ройке.
 |  |  |  |  | 
| 
| Dima77 | Воскресенье, 28-Сен-2014, 17:56   Сообщение № 45 |  |   Киселёв Дмитрий Петрович Область: Пензенская область 
 Район:
Земетчино 
 Сообщений: 939 Offline
 
 | Это наверное одно из их любимых занятий. Но я на это особого внимания не обращал, т.к. была цель поменять эти семьи.Цитата alex250 (  ) Главный же недостаток чистых среднерусских в неуправляемой ройке |  |  |  |  |