Страница 71 из 76 « 1 2 … 69 70 71 72 73 … 75 76 »
Модератор форума: сосновец

Форум » Практическое пчеловодство » Породы пчел » Породы пчел (Какую породу пчел лучше всего держать в Пензенской области)

Породы пчел

Chiba58   Вторник, 30-Апр-2019, 15:17   Сообщение № 1051 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Нашел в интернете: https://youtu.be/ZETeSvre818

Кабанов_Юрий   Четверг, 04-Мар-2021, 20:37   Сообщение № 1052 Юрий Кабанов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 1192 Offline Наш 20-летний опыт перехода пасеки на чистопородное содержание  пчёд.    http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/load....1-0-157 Сообщение отредактировал Кабанов_Юрий - Четверг, 04-Мар-2021, 20:55

Chiba58   Четверг, 04-Мар-2021, 21:43   Сообщение № 1053 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Цитата Кабанов_Юрий () Наш 20-летний опыт перехода пасеки на чистопородное содержание  пчёд.    http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/load....1-0-157 Как долго и сколько времени( лет) вы можете удержать породу в чистоте в условиях Пензенской обл.  без завоза племенного материала из за границы? В условиях современного рынка и политики, возможны долговременные санкции на отрасли с/х. И еще Кашковский В.Г. утверждает, что любая завезенная порода, спустя 30 поколений становится местной. https://youtu.be/bIxfDJxSH8U?t=3

пчелхом   Пятница, 05-Мар-2021, 07:46   Сообщение № 1054 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline Цитата Chiba58 () И еще Кашковский В.Г. утверждает, что любая завезенная порода, спустя 30 поколений становится местной.https://youtu.be/bIxfDJxSH8U?t=3 Ага,У Китайцев через  несколько поколений округляться  глаза,а негры станут  белыми. Уже сейчас  нам можно обмениваться между собой лучшими линиями карники.Завезли материала достаточно и дальше карника + итальянка  (бакфаст)  и эти породы  порознь , будут доминировать в промышленном пчеловодстве  на наших просторах, с потеплевшими зимами. Сообщение отредактировал пчелхом - Пятница, 05-Мар-2021, 07:51

Chiba58   Пятница, 05-Мар-2021, 14:48   Сообщение № 1055 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Цитата пчелхом () Ага,У Китайцев через  несколько поколений округляться  глаза,а негры станут  белыми. Так он и говорит, что не смотря на желтизну у пчел, по всем признакам они стали как и местная порода. И еще вопрос, есть ли у нас по области ежегодная статистика о количестве погибших пчелосемей на пасеках весной и осенью? Какова причина гибели и какой породы пчелы больше гибнут?

сосновец   Пятница, 05-Мар-2021, 16:44   Сообщение № 1056 Кузнецов Алексей Область: Пензенская Район: Башмаково  Сообщений: 2800 Offline Цитата Chiba58 () Так он и говорит, что не смотря на желтизну у пчел, по всем признакам они стали как и местная порода. так если не вести чистопородное разведение, так и в животном мире, породу скрещивать с беспородной- что получится? но ведь все хотят большей производительности, а не используют беспородных Цитата Chiba58 () Какова причина гибели и какой породы пчелы больше гибнут? тут по мимо породы, будет играть роль множество факторов, клещ, корма, сила семей, где зимовать, др.болезни

Chiba58   Пятница, 05-Мар-2021, 17:42   Сообщение № 1057 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Цитата сосновец () так если не вести чистопородное разведение, так и в животном мире, породу скрещивать с беспородной- что получится? но ведь все хотят большей производительности, а не используют беспородныхЦитата Chiba58 () Какова причина гибели и какой породы пчелы больше гибнут? тут по мимо породы, будет играть роль множество факторов, клещ, корма, сила семей, где зимовать, др.болезни О чем речь? Если даже Юрий Сергеевич пишет что у них помеси, т.е гибриды. Не смотря на то что они 20 лет завозят, чистой нет в потомстве. А от гибридов можно ждать чего угодно, как положительные качества, так и отрицательные.

пчелхом   Пятница, 05-Мар-2021, 18:54   Сообщение № 1058 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline Цитата Chiba58 () А от гибридов можно ждать чего угодно, как положительные качества, так и отрицательные. Из 10 островных карники - 3 шт сработали лучше  - 7 шт .хуже   моих Ф1 .Вот и породистые.У них на пасеке  с карникой тоже по продуктивности - винигрет,как и у нас.Главное ,что есть сейчас с чего отбирать и размножать лучшее,как и они это делают.

Chiba58   Пятница, 05-Мар-2021, 21:01   Сообщение № 1059 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Юрий Сергеевич. вот вы пишите что десять лет назад один человек переубедил вас перейти на другую более лучшую породу. А после вашего письма, завтра Мисельхоз возьмет и примет закон и дикие штрафы и запрет на ввоз других пород. А ученые возьмут и выведут еще более лучшую породу, а ее уже не льзя будет ввозить. А вас опять какой ни будь пчеловод переубедит что Индийская лучше. Тогда что?  Если подобное что то примут в виде закона (не дай бог), вас  пчеловоды будут вспоминать явно не добрым словом. Я считаю, что каждый вправе сам делать свой выбор. И опять же кто будет определять где какую породу держать? А вдруг вы со своей Карникой вашему соседу портите кровь его Среднерусской пчеле или Кавказянки или какой другой ?

Кабанов_Юрий   Пятница, 05-Мар-2021, 21:24   Сообщение № 1060 Юрий Кабанов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 1192 Offline Цитата Chiba58 () О чем речь? Если даже Юрий Сергеевич пишет что у них помеси, т.е гибриды. Не смотря на то что они 20 лет завозят, чистой нет в потомстве. А от гибридов можно ждать чего угодно, как положительные качества, так и отрицательные. Это где я писал, что у нас гибриды? Складывается впечатление, что Вы не читали мою статью. Последние 15 лет и из них последние 10 лет карника F1 на нашей пасеке чистопородная, практически ничем не отличается от островной. От них можно брать маточные личинки на воспитание. Но пока я беру лишь от островных. Было несколько случаев, когда выходили рои от F1 т.е матки в них (в роях) были уже F2 и я их проверял по морфометрии и они ничем не отличались от островных. А если не сможем брать из Германии или Австрии, то у нас в области созданы в районах чистопородные пояса ( Колышлейский , Вадинский, Пензенский, Бековский, Кондольский, Мокшанский и др. места) из которых мы можем меняться племенным материалом. Есть Невитов с инструментальным осеменением, на подходе Верясов Михаил. Жаль Киркин уехал в Нижегородскую область. Так что не так всё плохо в отношении чистопородного разведения. Нужна лишь воля и желание пчеловодов внедрять чистопородное разведение. Добавлено (05-Мар-2021, 22:26) --------------------------------------------- Цитата Кабанов_Юрий () Юрий Сергеевич. вот вы пишите что десять лет назад один человек переубедил вас перейти на другую более лучшую породу. А после вашего письма, завтра Мисельхоз возьмет и примет закон и дикие штрафы и запрет на ввоз других пород. А ученые возьмут и выведут еще более лучшую породу, а ее уже не льзя будет ввозить. А вас опять какой ни будь пчеловод переубедит что Индийская лучше. Тогда что?  Если подобное что то примут в виде закона (не дай бог), вас  пчеловоды будут вспоминать явно не добрым словом.Я считаю, что каждый вправе сам делать свой выбор. И опять же кто будет определять где какую породу держать? А вдруг вы со своей Карникой вашему соседу портите кровь его Среднерусской пчеле или Кавказянки или какой другой ? Во-первых не на другую породу, ( карпатка и карника это одна порода, западные селекционеры не считают карпатку отдельной породой, а считают её карникой восточной популяции. Просто карника лучше отселекционирована. А по морфометрии там всё один в один, особенно карпатка вучковская. А принять закон о разводимой породы в нашем регионе минсельхозом нашей области не так всё просто. Решение принимает институт пчеловодства, согласовывается с мин. селльхозом России, конечно спрашивают и наше мнение. Буквально вчера на эту тему я разговаривал с директором Института пчеловодства России с Брандорф Анной  Зиновьевной, планируется широкое обсуждение этой проблемы в масштабе России. И по поводу вывода учёными новой породы. Пока ещё не удалось искусственно вывести новую породу, всё что есть это исторически сложившиеся породы в различных географических зонах за века (СР, Карника, Кавказянка, Итальянка ну и т.д). Ну а, например, бакфестовская пчела не является географической или натуральной расой; это искусственная порода, полученная в результате скрещивания разных пород т.е это гибрид. Ну а с Вашим мнением, что каждый вправе сам сделать свой выбор, я не могу согласиться. Это Вы либерализм из жизни общества переносите на пчеловодство. Я же в статье приводил слова Руттнера, Губина, если большинство пчеловодов региона выбрали для разведения какую либо породу, в нашем случае более 80% процентов предпочитают карпатку (карнику), то меньшинство обязано подчиниться. Конечно их трудно заставить, либерализм уже дал свои плоды. Но будем работать, здесь только убеждение. Запрет мало что даст. Проконтролировать завоз в наш регион иных пород практически невозможно.

Chiba58   Пятница, 05-Мар-2021, 22:30   Сообщение № 1061 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Цитата Кабанов_Юрий () Это где я писал, что у нас гибриды? Складывается впечатление, что Вы не читали мою статью Перечитал еще раз. Юрий Сергеевич, прошу прощения не внимателен был, там речь шла за пасеки в общем. Тем не менее, по прежнему считаю лишним привлекать государство к данному вопросу. Желаете переходить на карнику, переходите ради бога. Но у меня карника зимовку на воле не переносит, дохнет. Или выходит на столько слабой, что толку от нее нет.  А местные в тех же самых условиях зимует прекрасно.  Я не профессионал - я любитель, возможно и скорее всего делаю что то не так. Но местная пчела выдерживает мои ошибки, по медосбору хороша и меня устраивает. А на счет 80% думаю сильно преувеличено. Сколько маток в год продаете вы и другие карниководы области? И какой это процент от общего числа п/с по области? Сомневаюсь что в области пчеловоды разбежались покупать маток из за бугра по 100 евро. По данным Минсельхоза в области у нас 52000 пчелосемей . По вашим данным 80 % значит у нас в области должно быть 41600 семей карники.

пчелхом   Суббота, 06-Мар-2021, 07:38   Сообщение № 1062 Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская Район: Кузнецкий  Сообщений: 474 Offline У нас в деревне  и в районе пчеловоды  не все разводят карнику ,но она теперь  присутствует   уже на каждой пасеке - сама разводится (трутни ) после того, как ее стали ежегодно  завозить,разводить пчеловоды крупных и не очень, пасек.И дальше она будет набирать популярность , вытесняя  другие породы,как в свое время произошло со среднерусской ,под натиском кавказянки.Мы не заметили за 6 лет,что карника идет в зиму слабее местных,а уж  утверждение ,что она погибает зимой  ,вызывает улыбку т.к. ни одна семья за это время не погибла,хотя зимуем на воле,в самых суровых условиях. Сообщение отредактировал пчелхом - Суббота, 06-Мар-2021, 07:44

Сергей58   Суббота, 06-Мар-2021, 09:15   Сообщение № 1063 Савченко Сергей Васильевич Область: Пензенская Район: Пензенский район  Сообщений: 8 Offline Цитата Наш 20-летний опыт перехода пасеки на чистопородное содержание  пчёд.    http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/load....1-0-157 Юрий Сергеевич!Спасибо за статью, очень информативная и полезная статья для пчеловодов стремящихся перейти на чистопородное содержание пчёл у себя на пасеках.На мой взгляд, на сегодняшний день порода пчёл Карника(Карпатка) это лучшая по всем показателям пчела для нашего региона и этот факт я надеюсь не у кого не вызывает сомнения (за исключением у кого не зимует на воле «дохнет» к породе это не относится). И дальнейшее стремление к чистопородному разведению это путь вперёд и пойдёт на пользу всем пчеловодам(особенно матководам)нашего региона .В конечном итоге исходя из опыта других Стран к чистопородному разведению(породному районированию) мы все равно придём ,вопрос только времени! Сообщение отредактировал Сергей58 - Суббота, 06-Мар-2021, 11:57

Chiba58   Суббота, 06-Мар-2021, 11:17   Сообщение № 1064 Чеботарев Максим Область: Пензенская Район: Башмаковский  Сообщений: 1846 Offline Ну вот смотрите что получается по цифрам сами. Практически все вышеперечисленные авторитетные пчеловоды области тут на форуме оставляли свои данные с количеством пчелосемей. Я посчитал, получилось 2606 пчелосемей и не у всех карпатка и карника даже из этого числа. Это капля в море от общего числа пчелосемей области 52000 п/с, а тут нам говорят что 80 %.  И что же у нас получается по итогу? А получается, что вы со своим меньшинством карники, диктуете нам большинству с УСР свои условия, да еще и портите нам местную пчелу своей карникой, вот вам и демократия!!!   И хотелось бы еще услышать что говорит наша наука с сельхоз. академии!

сосновец   Суббота, 06-Мар-2021, 16:24   Сообщение № 1065 Кузнецов Алексей Область: Пензенская Район: Башмаково  Сообщений: 2800 Offline Цитата Но у меня карника зимовку на воле не переносит, дохнет. это с какого перепугу она дохнет, как зовел карнику так  зимовка не отличалась от местной помеси. а зимовка на улице без закидывания снега, верхнее и боковое ( с 1 стороны) утепление. что то здесь у Вас не доработано, толи карника-не карника, то ли ошибки в подготовке к зимовке

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума Пензенское пчеловодство Практическое пчеловодство Продукты пчеловодства Свободное общение Архив

Последние обновленные темы

Сегодня на пасеке - год 2025 (52) 29-Окт-2025 С днем рождения! (2860) 18-Окт-2025 Обо всем или ни о чем (1602) 12-Окт-2025 Варроатоз и акарапидоз (469) 10-Окт-2025 Тихая охота (339) 04-Окт-2025 Погода и пчелы. Сезон 2025 года (143) 01-Окт-2025 Фенологический дневник-2025 (76) 01-Окт-2025 Приусадебное хозяйство (137) 14-Сен-2025 Новые правила против пчеловодов (128) 29-Авг-2025 Про "Мед" (593) 16-Авг-2025

Активные пользователи

1. Рысенков Михаил (Мишель) 12158  2. Владимир Даниленко (Sapolga010) 5740  3. Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar) 3182  4. Кузнецов Алексей (сосновец) 2800  5. Чеботарев Максим (Chiba58) 1846  6. Андреянов Андрей Викторович (Andrei) 1640  7. Царёв Александр (tsarev_alexander) 1520  8. Александр Старцев (alex250) 1208  9. Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий) 1192  10. Игорь (igors) 1148  11. Сергей Горбалысов (sergeygor) 1054  12. Денис Сотников (Barm) 965  13. Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) 939  14. Сергей Цыганов (Serega) 878  15. Виктор Кубрин (шмель3) 785  16. Галахов Александр Ник. (ilimgorez) 673  17. Евгений Зайцев (zenyabee) 646  18. Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) 571  19. Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) 474  20. Виктор Дмитриев (medoed) 463