Гость Вход Регистрация

Главная · Новые сообщения · Правила форума  · Нетикет  · Поиск · RSS 


Модератор форума: сосновец  
Форум » Практическое пчеловодство » Матководство » Сотрудничество матководов. (Вместе ищем ответы на вопросы, пытаемся решить проблемы.)

Сотрудничество матководов.
Chiba58  Воскресенье, 27-Янв-2013, 12:18   Сообщение № 46
Чеботарев Максим


Область: Пензенская
Район: Башмаковский 
Сообщений: 1829
Offline
Цитата (Кабанов_Юрий)
Как раз это-то у нас и не получается - написать и принять правильные бумаги. И это не административный путь, а закрепление и поддержка уже принятая большинством пчеловодов идея однопородного, на базе карпатской (краинской) пчелы, разведения пчёл. А это совсем другое, идея идёт снизу, а не от чиновников. А то, что какое-то количество пчеловодов не принимают эту идею - страшного ничего нет. И в Германии примерно столько же не принимают краинку. Но это не мешает им успешно разводить краинскую пчелу. А заниматься определением наилучшей породы для Пензенской области можно бесконечно и так и остаться на фазе обсуждений.
Главное не наступить на грабли дважды. А то получается в этом году одна порода хороша, на следующий другая, щас карпатка и  карника преобладают, потом глядишь бакфаст пойдет. Что бы у нас не получилось как с кавказянкой. А как начнутся калапсы и вернутся опять все к первоисточнику СР.
   
Кабанов_Юрий  Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:09   Сообщение № 47
Юрий Кабанов


Область: Пензенская область
Район: Пенза 
Сообщений: 1191
Offline
Цитата (belogor)
Да. Из 158-и опрошенных. Слабо верится


Если кто-то считает, что эти проценты отражают недостаточно большое количество пчеловодов, то предлагаю следующий аргумент – это голосование пчеловодов рублём. В последние годы я веду учёт поступления в нашу область пч. маток. Так вот, только официально, через общество пчеловодов, контору пчеловодства и магазин «Пчёлка» пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.

А многие пчеловоды заказывают и получают маток карпаток самостоятельно. Это я вижу, когда получаю маток у проводников. Поэтому я имею основание сказать, что пчеловоды свой выбор сделали.
   
Kuchkanar  Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:38   Сообщение № 48
Филатов Михаил Павлович


Область: Пензенская
Район: Пенза 
Сообщений: 3182
Offline
Цитата (Кабанов_Юрий)
о 100 шт кавказянок


Захаров М.П. из г. Заречный, кроме кавказянки ни чего не признает. И отец его, живущий в Тамбовской области, тоже. У меня , когда были помеси, часто поносились в марте. С карпаткой этого нет.

Добавлено (27-Янв-2013, 15:38)
---------------------------------------------
К стати, пасека у Михаила Петровича в Колышлейском районе. angry

   
Chiba58  Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:48   Сообщение № 49
Чеботарев Максим


Область: Пензенская
Район: Башмаковский 
Сообщений: 1829
Offline
Цитата (Кабанов_Юрий)
А многие пчеловоды заказывают и получают маток карпаток самостоятельно. Это я вижу, когда получаю маток у проводников. Поэтому я имею основание сказать, что пчеловоды свой выбор сделали.
Помнится минсельхоз обещал субсидировать части затрат на приобретение маток, кому нибудь что нибудь удалось получить?
   
Silvester  Воскресенье, 27-Янв-2013, 17:22   Сообщение № 50
Михаил Невитов


Область: Пензенская область
Район: Пенза 
Сообщений: 434
Offline
Цитата (Кабанов_Юрий)
Если кто-то считает, что эти проценты отражают недостаточно большое количество пчеловодов, то предлагаю следующий аргумент – это голосование пчеловодов рублём. В последние годы я веду учёт поступления в нашу область пч. маток. Так вот, только официально, через общество пчеловодов, контору пчеловодства и магазин «Пчёлка» пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.

Я думаю, что высокий процент потребителей маток карпатской породы отражает не столько осознанный выбор потребителей, сколько хорошую организацию продвижения товара. То же самое происходит с карникой. А альтернативы нет. Много ли предложений по маткам других пород?
   
пчелхом  Воскресенье, 27-Янв-2013, 19:22   Сообщение № 51
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 473
Offline
Цитата (Кабанов_Юрий)
пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.
Выходит,что у нас в области большинство, держат карпатку (краинку)...А мы тут,без штангель-цыркуля, никак не разберемся у кого,какие пчелы.Логично предположить,что с такой интенсивностью завоза,  краинка - поглощает-вытесняет  "местных" пчел....А раз так,то в связи с более суровыми условиями их жизни в наших условиях, эта пчела  имеет перспективу улучшить ,за счет естественного отбора (и искусственного...в том числе) свои ПХП... ???
В перспективе, мы сможем стать обладателями и производителями ценного племенного материала ???


Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 27-Янв-2013, 19:27
   
Silvester  Воскресенье, 27-Янв-2013, 20:34   Сообщение № 52
Михаил Невитов


Область: Пензенская область
Район: Пенза 
Сообщений: 434
Offline
Цитата (пчелхом)
.А раз так,то в связи с более суровыми условиями их жизни в наших условиях, эта пчела  имеет перспективу улучшить ,за счет естественного отбора (и искусственного...в том числе) свои ПХП... ??? В перспективе, мы сможем стать обладателями и производителями ценного племенного материала ???
Скорее всего, так и будет. Но на нынешнем этапе нас будут запугивать и тормозить - мол при скрещивании разных линий их свойства будут теряться, поэтому покупайте постоянно оригинальных маток.
   
Andrei  Воскресенье, 27-Янв-2013, 22:08   Сообщение № 53
Андреянов Андрей Викторович


Область: Пензенская область
Район: Колышлейский район 
Сообщений: 1640
Offline
Цитата (Silvester)
Я думаю, что высокий процент потребителей маток карпатской породы отражает не столько осознанный выбор потребителей, сколько хорошую организацию продвижения товара. То же самое происходит с карникой.
Мы потребители и западаем на рекламу.
Цитата (Silvester)
А альтернативы нет.
Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
   
Мишель  Понедельник, 28-Янв-2013, 07:06   Сообщение № 54
Рысенков Михаил


Область: Пензенская
Район: Нижнеломовский 
Сообщений: 11638
Offline
Цитата (Andrei)
Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
Andrei, что Вы имеете в виду, так утверждая?
Назвать-то можно и по-другому, суть не изменится...
   
Andrei  Понедельник, 28-Янв-2013, 09:38   Сообщение № 55
Андреянов Андрей Викторович


Область: Пензенская область
Район: Колышлейский район 
Сообщений: 1640
Offline
Цитата (Мишель)
что Вы имеете в виду, так утверждая?
Порода вроде одна ( Apis mellifera carnica Pollm ), а названий много ( бакфаст, тройзек, скленар, пишец, .... )
Цитата (Мишель)
Назвать-то можно и по-другому, суть не изменится...
   
сосновец  Понедельник, 28-Янв-2013, 12:28   Сообщение № 56
Кузнецов Алексей


Область: Пензенская
Район: Башмаково 
Сообщений: 2797
Offline
Цитата (Andrei)
Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам


  нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции.
   
alex250  Понедельник, 28-Янв-2013, 12:55   Сообщение № 57
Александр Старцев


Область: Пензенская
Район: Вадинский 
Сообщений: 1209
Offline
Цитата (Silvester)
Но на нынешнем этапе нас будут запугивать и тормозить - мол при скрещивании разных линий их свойства будут теряться, поэтому покупайте постоянно оригинальных маток.


Точно сказано!

Цитата (Andrei)
Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.


Нет не дают. На что дают , то подтверждает выданное во сто крат.
И к тому же или по тому что

Цитата (сосновец)
нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции


Подтверждаю на 200%. Все ПХП свойства для данной линии на практике всегда подтверждаются.


Сообщение отредактировал alex250 - Понедельник, 28-Янв-2013, 12:57
   
Andrei  Понедельник, 28-Янв-2013, 14:18   Сообщение № 58
Андреянов Андрей Викторович


Область: Пензенская область
Район: Колышлейский район 
Сообщений: 1640
Offline
Цитата (alex250)
Цитата (Andrei)
Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.

Нет не дают. На что дают , то подтверждает выданное во сто крат.
И к тому же или по тому что

Цитата (сосновец)
нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции

Подтверждаю на 200%. Все ПХП свойства для данной линии на практике всегда подтверждаются.
Они не боятся вкладывать деньги и работают, закрепляя полезные признаки и получают приболь (результат ), а у нас хотят сразу деньги без труда и вложений (по щучьему велению).


Сообщение отредактировал Andrei - Понедельник, 28-Янв-2013, 14:20
   
Мишель  Понедельник, 28-Янв-2013, 21:36   Сообщение № 59
Рысенков Михаил


Область: Пензенская
Район: Нижнеломовский 
Сообщений: 11638
Offline
Цитата (zenyabee)
По поводу таких вот испытаний в инете появляется много информации. Недавно
прочитал про что-то подобное у псковских пчеловодов карниководов.
Чувствуется влияние прошедшего семинара в Питере.
Псковский Карника Клуб http://carnica60.ru/
Тестирование пчелиных семей (пчеломаток) http://carnica60.ru/article....ok.html
Помесные пчёлы (или попросту дворняжки) не соответствуют требованиям пчеловодства. У них в большой мере проявляется агрессивность, высокая ройливость, низкая стойкость к различным заболеваниям, низкая зимостойкость. Всё это приводит к трудоёмкости обслуживания пчелосемей, невысокой медопродуктивности, проблемы с соседями – а в итоге к низкой рентабельности пасек.


Сообщение отредактировал Мишель - Понедельник, 28-Янв-2013, 21:46
   
пчелхом  Вторник, 29-Янв-2013, 01:05   Сообщение № 60
Хомич Владимир Васильевич


Область: Пензенская
Район: Кузнецкий 
Сообщений: 473
Offline
Цитата (Мишель)
Помесные пчёлы (или попросту дворняжки) не соответствуют требованиям пчеловодства. У них в большой мере проявляется агрессивность, высокая ройливость, низкая стойкость к различным заболеваниям, низкая зимостойкость. Всё это приводит к трудоёмкости обслуживания пчелосемей, невысокой медопродуктивности, проблемы с соседями – а в итоге к низкой рентабельности пасек.

 
 У меня помесная пчела, но таких проблем не существует...

отредактировал цитирование


Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 29-Янв-2013, 18:54
   
Форум » Практическое пчеловодство » Матководство » Сотрудничество матководов. (Вместе ищем ответы на вопросы, пытаемся решить проблемы.)
Поиск:


В помощь пользователю

Правила форума

Нетикет

Освоение форума

Новые сообщения

Поиск

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума

Пензенское пчеловодство

Практическое пчеловодство

Продукты пчеловодства

Свободное общение

Архив

Последние обновленные темы

Погода и пчелы. Сезон-2024 (47) 17-Апр-2024

Фенологический дневник-2024 (26) 17-Апр-2024

Медоносный конвейер: с весны до осени-2024 (2) 14-Апр-2024

Лечение продуктами пчеловодства (36) 13-Апр-2024

Тихая охота (303) 13-Апр-2024

Среда обитания (95) 13-Апр-2024

Сегодня на пасеке - год 2024 (17) 12-Апр-2024

Про "Мед" (572) 12-Апр-2024

Пчелы в дупле (120) 12-Апр-2024

Методы пчеловождения (54) 04-Апр-2024

Активные пользователи

 1.

Рысенков Михаил (Мишель)

11638

 2.

Владимир Даниленко (Sapolga010)

5550

 3.

Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar)

3182

 4.

Кузнецов Алексей (сосновец)

2797

 5.

Чеботарев Максим (Chiba58)

1829

 6.

Андреянов Андрей Викторович (Andrei)

1640

 7.

Царёв Александр (tsarev_alexander)

1517

 8.

Александр Старцев (alex250)

1209

 9.

Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий)

1191

 10.

Игорь (igors)

1148

 11.

Сергей Горбалысов (sergeygor)

1045

 12.

Денис Сотников (Barm)

965

 13.

Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)

937

 14.

Сергей Цыганов (Serega)

878

 15.

Виктор Кубрин (шмель3)

685

 16.

Евгений Зайцев (zenyabee)

646

 17.

Галахов Александр Ник. (ilimgorez)

629

 18.

Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)

564

 19.

Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)

473

 20.

Виктор Дмитриев (medoed)

463




  



Автор сайта Администратор Модератор Пользователь Проверенный Соседи
 
Вверх

© 2009-2024 nashe-pchelovodstvo.ru