| 
 
		
		 
	
		
		
			| Сотрудничество матководов. |  | 
				
			 |  | 
| Chiba58 | Воскресенье, 27-Янв-2013, 12:18   Сообщение № 46 |  |   Чеботарев Максим Область: Пензенская 
 Район:
Башмаковский 
 Сообщений: 1846 Offline
 
 | Главное не наступить на грабли дважды. А то получается в этом году одна порода хороша, на следующий другая, щас карпатка и  карника преобладают, потом глядишь бакфаст пойдет. Что бы у нас не получилось как с кавказянкой. А как начнутся калапсы и вернутся опять все к первоисточнику СР.Цитата (Кабанов_Юрий) Как раз это-то у нас и не получается - написать и принять правильные бумаги. И это не административный путь, а закрепление и поддержка уже принятая большинством пчеловодов идея однопородного, на базе карпатской (краинской) пчелы, разведения пчёл. А это совсем другое, идея идёт снизу, а не от чиновников. А то, что какое-то количество пчеловодов не принимают эту идею - страшного ничего нет. И в Германии примерно столько же не принимают краинку. Но это не мешает им успешно разводить краинскую пчелу. А заниматься определением наилучшей породы для Пензенской области можно бесконечно и так и остаться на фазе обсуждений. |  |  |  |  |  | 
| Кабанов_Юрий | Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:09   Сообщение № 47 |  |   Юрий Кабанов Область: Пензенская область 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 1192 Offline
 
 | Цитата (belogor) Да. Из 158-и опрошенных. Слабо верится 
 Если кто-то считает, что эти проценты отражают недостаточно большое количество пчеловодов, то предлагаю следующий аргумент – это голосование пчеловодов рублём. В последние годы я веду учёт поступления в нашу область пч. маток. Так вот, только официально, через общество пчеловодов, контору пчеловодства и магазин «Пчёлка» пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.
 
 А многие пчеловоды заказывают и получают маток карпаток самостоятельно. Это я вижу, когда получаю маток у проводников. Поэтому я имею основание сказать, что пчеловоды свой выбор сделали.
 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:38   Сообщение № 48 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Цитата (Кабанов_Юрий) о 100 шт кавказянок
 Захаров М.П. из г. Заречный, кроме кавказянки ни чего не признает. И отец его, живущий в Тамбовской области, тоже. У меня , когда были помеси, часто поносились в марте. С карпаткой этого нет.
 Добавлено (27-Янв-2013, 15:38)---------------------------------------------
 К стати, пасека у Михаила Петровича в Колышлейском районе.
  |  |  |  |  |  | 
| Chiba58 | Воскресенье, 27-Янв-2013, 15:48   Сообщение № 49 |  |   Чеботарев Максим Область: Пензенская 
 Район:
Башмаковский 
 Сообщений: 1846 Offline
 
 | Помнится минсельхоз обещал субсидировать части затрат на приобретение маток, кому нибудь что нибудь удалось получить?Цитата (Кабанов_Юрий) А многие пчеловоды заказывают и получают маток карпаток самостоятельно. Это я вижу, когда получаю маток у проводников. Поэтому я имею основание сказать, что пчеловоды свой выбор сделали. |  |  |  |  |  | 
| Silvester | Воскресенье, 27-Янв-2013, 17:22   Сообщение № 50 |  |   Михаил Невитов Область: Пензенская область 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 433 Offline
 
 | Цитата (Кабанов_Юрий) Если кто-то считает, что эти проценты отражают недостаточно большое количество пчеловодов, то предлагаю следующий аргумент – это голосование пчеловодов рублём. В последние годы я веду учёт поступления в нашу область пч. маток. Так вот, только официально, через общество пчеловодов, контору пчеловодства и магазин «Пчёлка» пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.Я думаю, что высокий процент потребителей маток карпатской породы отражает не столько осознанный выбор потребителей, сколько хорошую организацию продвижения товара. То же самое происходит с карникой. А альтернативы нет. Много ли предложений по маткам других пород?
 |  |  |  |  |  | 
| пчелхом | Воскресенье, 27-Янв-2013, 19:22   Сообщение № 51 |  |   Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская 
 Район:
Кузнецкий 
 Сообщений: 474 Offline
 
 | Выходит,что у нас в области большинство, держат карпатку (краинку)...А мы тут,без штангель-цыркуля, никак не разберемся у кого,какие пчелы.Логично предположить,что с такой интенсивностью завоза,  краинка - поглощает-вытесняет  "местных" пчел....А раз так,то в связи с более суровыми условиями их жизни в наших условиях, эта пчела  имеет перспективу улучшить ,за счет естественного отбора (и искусственного...в том числе) свои ПХП... ???Цитата (Кабанов_Юрий) пчеловоды ежегодно закупают где-то 10000 маток карпаток, примерно 100 шт кавказянок и не одной среднерусской.В перспективе, мы сможем стать обладателями и производителями ценного племенного материала ???
 
 
 Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 27-Янв-2013, 19:27 |  |  |  |  |  | 
| Silvester | Воскресенье, 27-Янв-2013, 20:34   Сообщение № 52 |  |   Михаил Невитов Область: Пензенская область 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 433 Offline
 
 | Скорее всего, так и будет. Но на нынешнем этапе нас будут запугивать и тормозить - мол при скрещивании разных линий их свойства будут теряться, поэтому покупайте постоянно оригинальных маток.Цитата (пчелхом) .А раз так,то в связи с более суровыми условиями их жизни в наших условиях, эта пчела  имеет перспективу улучшить ,за счет естественного отбора (и искусственного...в том числе) свои ПХП... ??? В перспективе, мы сможем стать обладателями и производителями ценного племенного материала ??? |  |  |  |  |  | 
| Andrei | Воскресенье, 27-Янв-2013, 22:08   Сообщение № 53 |  | ![Andrei]()  Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область 
 Район:
Колышлейский район 
 Сообщений: 1640 Offline
 
 | Мы потребители и западаем на рекламу.Цитата (Silvester) Я думаю, что высокий процент потребителей маток карпатской породы отражает не столько осознанный выбор потребителей, сколько хорошую организацию продвижения товара. То же самое происходит с карникой.
 Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.Цитата (Silvester) А альтернативы нет. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Понедельник, 28-Янв-2013, 07:06   Сообщение № 54 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Andrei, что Вы имеете в виду, так утверждая?Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.Назвать-то можно и по-другому, суть не изменится...
 |  |  |  |  |  | 
| Andrei | Понедельник, 28-Янв-2013, 09:38   Сообщение № 55 |  | ![Andrei]()  Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область 
 Район:
Колышлейский район 
 Сообщений: 1640 Offline
 
 | Порода вроде одна ( Apis mellifera carnica Pollm ), а названий много ( бакфаст, тройзек, скленар, пишец, .... )Цитата (Мишель) что Вы имеете в виду, так утверждая?
 Цитата (Мишель) Назвать-то можно и по-другому, суть не изменится... |  |  |  |  |  | 
| сосновец | Понедельник, 28-Янв-2013, 12:28   Сообщение № 56 |  |   Кузнецов Алексей Область: Пензенская 
 Район:
Башмаково 
 Сообщений: 2800 Offline
 
 | Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам
 нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции.
 |  |  |  |  |  | 
| alex250 | Понедельник, 28-Янв-2013, 12:55   Сообщение № 57 |  | ![alex250]()  Александр Старцев Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 1208 Offline
 
 | Цитата (Silvester) Но на нынешнем этапе нас будут запугивать и тормозить - мол при скрещивании разных линий их свойства будут теряться, поэтому покупайте постоянно оригинальных маток.
 Точно сказано!
 
 
 Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
 Нет не дают. На что дают , то подтверждает выданное во сто крат.
 И к тому же или по тому что
 
 
 Цитата (сосновец) нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции
 Подтверждаю на 200%. Все ПХП свойства для данной линии на практике всегда подтверждаются.
 
 
 Сообщение отредактировал alex250 - Понедельник, 28-Янв-2013, 12:57 |  |  |  |  |  | 
| Andrei | Понедельник, 28-Янв-2013, 14:18   Сообщение № 58 |  | ![Andrei]()  Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область 
 Район:
Колышлейский район 
 Сообщений: 1640 Offline
 
 | Они не боятся вкладывать деньги и работают, закрепляя полезные признаки и получают приболь (результат ), а у нас хотят сразу деньги без труда и вложений (по щучьему велению).Цитата (alex250) Цитата (Andrei) Мы своих называем дворнягами, а на западе таким дают имена (паспорт), рекламируют и продают нам.
 
 Нет не дают. На что дают , то подтверждает выданное во сто крат.
 И к тому же или по тому что
 
 Цитата (сосновец)
 нам еще ох как далеко до немецкой схемы селекции
 
 Подтверждаю на 200%. Все ПХП свойства для данной линии на практике всегда подтверждаются.
 
 Сообщение отредактировал Andrei - Понедельник, 28-Янв-2013, 14:20 |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Понедельник, 28-Янв-2013, 21:36   Сообщение № 59 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Псковский Карника Клуб http://carnica60.ru/Цитата (zenyabee) По поводу таких вот испытаний в инете появляется много информации. Недавно прочитал про что-то подобное у псковских пчеловодов карниководов.
 Чувствуется влияние прошедшего семинара в Питере.
Тестирование пчелиных семей (пчеломаток) http://carnica60.ru/article....ok.html
 Помесные пчёлы (или попросту дворняжки) не соответствуют требованиям пчеловодства. У них в большой мере проявляется агрессивность, высокая ройливость, низкая стойкость к различным заболеваниям, низкая зимостойкость. Всё это приводит к трудоёмкости обслуживания пчелосемей, невысокой медопродуктивности, проблемы с соседями – а в итоге к низкой рентабельности пасек.
 
 
 Сообщение отредактировал Мишель - Понедельник, 28-Янв-2013, 21:46 |  |  |  |  |  | 
| пчелхом | Вторник, 29-Янв-2013, 01:05   Сообщение № 60 |  |   Хомич Владимир Васильевич Область: Пензенская 
 Район:
Кузнецкий 
 Сообщений: 474 Offline
 
 | Цитата (Мишель) Помесные пчёлы (или попросту дворняжки) не соответствуют требованиям пчеловодства. У них в большой мере проявляется агрессивность, высокая ройливость, низкая стойкость к различным заболеваниям, низкая зимостойкость. Всё это приводит к трудоёмкости обслуживания пчелосемей, невысокой медопродуктивности, проблемы с соседями – а в итоге к низкой рентабельности пасек.
 У меня помесная пчела, но таких проблем не существует...
 
 отредактировал цитирование
 
 
 Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 29-Янв-2013, 18:54 |  |  |  |  |  
 | 
 
  
  | Активные пользователи 
 |  | | 1. 
 | Рысенков Михаил (Мишель)   | 12158 | 
 | 6. 
 | Андреянов Андрей Викторович (Andrei)   | 1640 | 
 | 12. 
 | Денис Сотников (Barm)   | 965 | 
 | 13. 
 | Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)   | 939 | 
 | 14. 
 | Сергей Цыганов (Serega)   | 878 | 
 | 18. 
 | Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)   | 571 | 
 | 19. 
 | Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)   | 474 | 
 | 20. 
 | Виктор Дмитриев (medoed)   | 463 | 
 
 | 
 
 
 |