|
Сотрудничество матководов.
|
|
| belogor | Воскресенье, 13-Янв-2013, 09:12 Сообщение № 1 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| Для обсуждения и реализации в 2013-ом году предлагается следующая идея: Провести в конце первой декады июня между матководами нашей области обмен сеголетними плодными матками, и наблюдать за семьями, которые образуют эти матки, фиксируя особенности поведения, развития и т.д. Все матки, представляемые матководом, должны быть сёстрами, дочерьми одной, выдающейся матери. /Элитной, чистопородной, рекордистки, племенной - назвать можно как угодно/. И, таким образом, тестироваться будет именно она, родоначальница. Маток должно быть не менее 10шт. Можно представить 2,3,4... группы от разных маток. Обмен желательно провести таким образом, чтобы матководы не знали чьих маток они испытывают у себя на пасеке, но осенью промежуточные результаты должны быть открыты, по крайней мере для участников проекта. Приглашаются все заинтересованные. Особо приветствуется участие заводчиков местных пород и СР. Так же хотелось бы услышать конструктивную критику.
|
|
| |
| рвач71 | Воскресенье, 13-Янв-2013, 09:45 Сообщение № 2 |
![]( "рвач71")
Пупкин иван иваныч
Область: Тамбовская
Район:
Тамбов
Сообщений: 43
Offline
| Цитата (belogor) но осенью промежуточные результаты должны быть открыты, по крайней мере для участников проекта.
осенью ни чего ещё непонятно , только на следующию весну зимовка и к маю развитие
|
|
| |
| пчелхом | Воскресенье, 13-Янв-2013, 12:21 Сообщение № 3 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 473
Offline
| Идея стоящая и результаты ее будут важны для каждого .Всем участникам , совместно, надо побывать на пасеках матководов, с целью ознакомления с условиями,где будут проводится эксперименты,которые должны учитываться, в итоге.Чтобы не терять время, обсуждение вопросов ,связанных с проэктом, надо начинать "В живую" в скайпе на конференциях ,сейчас...
|
|
| |
| Silvester | Воскресенье, 13-Янв-2013, 21:26 Сообщение № 4 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 434
Offline
| Цитата (belogor) Провести в конце первой декады июня между матководами нашей области обмен сеголетними плодными матками
Идея интересная. Что-то немного немецкой селекцией отдаёт? 
Стоит обсудить. Вопросов и всяких там моментов будет много.
|
|
| |
| belogor | Понедельник, 14-Янв-2013, 07:57 Сообщение № 5 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| Цитата (рвач71) осенью ни чего ещё непонятно , только на следующию весну зимовка и к маю развитие
Думаю, что у каждого участника должно быть право выбраковывать непонравившиеся семьи. Если к улью без дымаря не подойти, осенью удавлю без сожалений. Если с середины июня не развились и мёда себе не заготовили? Может быть вариант что просто не приняли при подсадке, маточники ТС, да мало ли ещё чего. Но если выбраковываешь, обязательно указать причину. Давно использую такой вариант учётной карточки. Клею весной внутрь на крышку улья, осенью снимаю и всё просчитываю.
|
|
| |
| Kamenev | Понедельник, 14-Янв-2013, 13:21 Сообщение № 6 |
Кабанов Владимир Сергеевич
Область: Пензенская
Район:
Каменка
Сообщений: 138
Offline
| Цитата (belogor) . Особо приветствуется участие заводчиков местных пород и СР
Андрей Витальевич! Вопрос непростой? Если в настоящее время у нас только карпатка,а также карника первый год., и у всех соседей такая же картина..То испытания других пород на нашей пасеке приведет к тому что благоприятный трутневый фон изчезнет. Или же надо изолировать трутней других пород., Такие эксперементы надо проводить на пасеках где преобладание указанных Вами пород. По поводу Паспорта пчелиной семьи накленной на крышке улья-вопрос, графы для заполнения разрабатовали сами.
Сообщение отредактировал Kamenev - Понедельник, 14-Янв-2013, 13:25 |
|
| |
| belogor | Вторник, 15-Янв-2013, 09:31 Сообщение № 7 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| Цитата (Kamenev) Такие эксперементы надо проводить на пасеках где преобладание указанных Вами пород.
Совершенно с Вами согласен. В идеале селекцию надо проводить раздельно по породам. И, если будет достаточное количество участников, можно разделиться на группы. Можно изолировать трутней, можно участвовать, оговорив для себя условия по приёму только определённой породы, В конце концов можно ограничиться одним сезоном испытаний, указав причину выбраковки семьи- не соответствие разводимой породе. Решение этой проблемы -ИО. Судя по дебатам в теме "Породы пчёл", для многих преимущества Карпатки-Карники и чистопородного разведения не очевидно. Сравнение, работа с разными пчёлами у себя на пасеке даст возможность участнику лично проверить всё на практике. Вопрос действительно не простой. Предположим к Вам попадёт чистая СР. Будете выбраковывать? Паспорт на семью соорудил исходя из своих возможностей и целей. Пока такой.
Сообщение отредактировал belogor - Вторник, 15-Янв-2013, 10:01 |
|
| |
| Andrei | Вторник, 15-Янв-2013, 09:51 Сообщение № 8 |
![]( "Andrei")
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (belogor) Клею весной внутрь на крышку улья, осенью снимаю и всё просчитываю
Если можно растолкуйте,а то видно плохо, графа - качество и количество ?, а также - мёд, расплод и примечание? Очень интересно, тоже хочу, что то похожее.
|
|
| |
| пчелхом | Вторник, 15-Янв-2013, 10:23 Сообщение № 9 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 473
Offline
| Интересный проэкт испытаний пород,маток предложил Интелегент на ОПФ. Может и нам провести такой же.
Чтобы не "засорять" трутнями местность, где будут проводится испытания, участникам надо будет представить безрамочные пакеты ( с пересадкой на месте на вощину) с 1.5 кг пчелы и матками-сеголетками ,без трутней к- 25-30 мая ,...Мы знаем,что семьи с молодыми качественными матками трутней, в текущем сезоне, не закладывают...Риск "испортить" местную породу минимален.Предварительные итоги, можно будет подвести осенью.Определиться надо с местом и условиями.. .Работа с такими семьями будет складываться в расширении....Семьи с молодыми качественными матками,как правило, не рояться...В сравнении, к осени можно будет обсудить все + - той или иной породы... будут видны особенности в развитии, в поведении и по результатам...И таким образом определится порода ,маткам которой, желающие могут отдавать предпочтение....
Центр "Сильвестр"..., для Вас - невспаханное поле деятельности....  Проще все организовать,чем с поставкой,подсадкой маток...
Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 15-Янв-2013, 10:31 |
|
| |
| Andrei | Вторник, 15-Янв-2013, 20:00 Сообщение № 10 |
![]( "Andrei")
Андреянов Андрей Викторович
Область: Пензенская область
Район:
Колышлейский район
Сообщений: 1640
Offline
| Цитата (пчелхом) 1.5 кг пчелы и матками-сеголетками ,без трутней к- 25-30 мая ,
А не рановато, не всегда к таким срокам можно получить качественных маток.
|
|
| |
| пчелхом | Вторник, 15-Янв-2013, 20:03 Сообщение № 11 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 473
Offline
| Цитата (Andrei) А не рановато, не всегда к таким срокам можно получить качественных маток.
Ориентировочно... с конца мая до 20 июня...
|
|
| |
| belogor | Вторник, 15-Янв-2013, 21:59 Сообщение № 12 |
Андрей.
Область: Пензенская
Район:
Мокшанский
Сообщений: 100
Offline
| Andrei, В графе качество и количество расплода отмечаю аномалии и неприятности. Горбатость, дырявость. В апреле один раз количество расплода. Если всё в порядке, ставлю З,Р,N. Что означает Засев, Расплод, Норма. Злобивость определяю так: если можно работать без маски и дымаря-0, если беспокоятся, жалят, и иногда немного дыма, 1-2 в зависимости от степени агрессивности. Если без дыма совсем сложно, то 3. В конце сезона суммирую и принимаю решение. Мёд, расплод, вощину учитываю рамками. Если дал, +, если взял, -. По хорошему мёд надо взвешивать. Рамки до откачки и после, но учёт рамками пока для себя считаю достаточно точным. пчелхом, Проект "Ринг" -это немного другое.
|
|
| |
| Silvester | Вторник, 15-Янв-2013, 22:16 Сообщение № 13 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 434
Offline
| пчелхом,
Центр "Сильвестр"..., для Вас - невспаханное поле деятельности.... Проще все организовать,чем с поставкой,подсадкой маток...
Владимир Васильевич, здесь огромный объём аналитической работы, что несколько сложнее, чем выводить и подсаживать маток. Но и интересно.
|
|
| |
| Serega | Среда, 16-Янв-2013, 20:54 Сообщение № 14 |
Сергей Цыганов
Область: Пензенский
Район:
Пензенская
Сообщений: 878
Offline
| Цитата (Silvester) Владимир Васильевич, здесь огромный объём аналитической работы
С наилучшими пожеланиями.
|
|
| |
| Silvester | Среда, 16-Янв-2013, 23:17 Сообщение № 15 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 434
Offline
| Для оценки качества маток, пчелосемей существуют стандартные методики, утверждённые ещё Минсельхозом СССР, и если проводить такие испытания, то все испытывающие должны будут их придерживаться, чтобы получить сопоставимые результаты. Это и морфометрия, и определение площади расплода, медовой и восковой продуктивности, злобливости и ещё много чего. Субъективная оценка должна быть сведена к минимуму, и выбраковывать "на ходу" пчёл, я думаю, тоже не стоит. В 2009 г на конференции "Интермёд" в одном из докладов прозвучала такая информация - у среднерусских пчёл злобливость и медовая продуктивность находятся в прямой зависимости, и селекция на миролюбие, как правило, приводит к снижению производства мёда.
|
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 11642 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 937 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 564 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 473 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|
