| 
 
		
		 
	
		
		
			| Нужен совет.... |  | 
				
			 |  | 
| Kuchkanar | Воскресенье, 24-Июн-2012, 22:43   Сообщение № 391 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Quote (Aniskin) (не подкармливаю не сокращаТут я не согласен категорически!!! Сколько осыпается семей с голоду после выставки, у скольких перги нет и не червят, может матка отрутневела или ее вообще нет. Рисковый Вы человек.
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Воскресенье, 24-Июн-2012, 23:00   Сообщение № 392 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Quote (Kuchkanar)  Сколько осыпается семей с голоду после выставки, у скольких перги нет и не червят, может матка отрутневела или ее вообще нет. Рисковый Вы человек. За эту зиму потерял 2 семьи - погнали рано расплод, весь мёд съели и что о них жалеть, ведь собирал в зиму всех одинаково, мёда оставлял с запасом. Ну допустим вытянул бы я их с того света - а спрашивается зачем?Отбор должен быть. Риск тут ни при чём - не для того всю пасеку на высокую рамку перевёл, что бы сомневаться - хватит пчёлам зимой корма или не хватит.
 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Понедельник, 25-Июн-2012, 23:10   Сообщение № 393 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Quote (Aniskin) - хватит пчёлам зимой корма или не хватит.Скорее всего, в этом случае, матку поменяли в августе и гнала расплод до октябрьской. А на одну пчелку тратят ячейку меда. Вот к зиме и половины меда не остается от осенних запасов. И пчела поздняя бесполезная. Матка же молодая и весной начинает раньше червить. Дать корм в марте, это значит спасти перспективную семью. А уж оставлять ее на другую зимовку или нет потом можно разобраться.
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Вторник, 26-Июн-2012, 09:02   Сообщение № 394 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Quote (Kuchkanar) Скорее всего, в этом случае, матку поменяли в августе и гнала расплод до октябрьской.В одной была точно старая - нашёл её помеченая покупная из кисловодска, зимовала она всегда не очень, но пчёлы уж больно добрые и по мёду работала не хуже остальных и в зиму шла очень сильная поэтому не менял, но зима уж больно не стандартная видать пришёл и её час. Хотя её ровестницы из этой же партии что брал с зелёной меткой перезимовали отлично. Главное, что все остальные перезимовали неплохо, а многие отлично, следы поноса в единичных семьях, мёд был, хотя подъели хорошо. Но и на пасеке появился уже числа 17 апреля.
 
 
 Quote (Kuchkanar)  Дать корм в марте, это значит спасти перспективную семью. Актуально для даданов, конечно это лишь моё мнение. Не сразу всю пасеку перевёл на большую рамку, года 3 работал и на стандартных и с семьями на большую рамку, до этого 7 лет были только стандартные, последние 7 только большие - так что сравнить есть с чем.
 |  |  |  |  |  | 
| mihail | Вторник, 26-Июн-2012, 14:48   Сообщение № 395 |  |   Михаил Крамин Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 197 Offline
 
 | Quote (Aniskin) метки стёрлисьЯ мечу лаком для ногтей, лучше держется дешовый, в этом году купил дорогой с перломутром, у нескольких маток метку сгрызли.
 Маток старше 2 лет на пасике не даржу, кроме племенных. В этом году Гайдаровскую 2008 года пустил на мед, с последующей заменой, хотя червит хорошо, сберегла семя. Теперь только краинка, и с ройкой нет проблем. А весной осмотр обязательно.
 
 
 Сообщение отредактировал mihail - Вторник, 26-Июн-2012, 15:12 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Четверг, 28-Июн-2012, 09:03   Сообщение № 396 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Господа пчеловоды! Кто и что может сказать про карпатку Чешской селекции и в чем разница от Вучковской????? Добавлено (28-Июн-2012, 09:03)---------------------------------------------
 
 Quote (Kuchkanar) , последние 7 только большие -У меня в даданах на рамку в 300 зимуют. Меда в каждой из 12 достаточно, да и с верху лежа еще 2 рамки. Поэтому меда оставляю достаточно. Не смотря на это, некоторые улья при выносе из зимовника очень легкие и приходится давать мед из запаса.
 Если не подкормить, то осыпятся. Значит и канди с назематом Вы не даете? Тогда как делаете профилактику от назематоза?
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Четверг, 28-Июн-2012, 09:20   Сообщение № 397 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | УQuote (Kuchkanar)  Значит и канди с назематом Вы не даете? Тогда как делаете профилактику от назематоза? опоношеных по возможности стараюсь менять маток - больше ничего. От погибших возил подмор на анализ - ничего не нашли.
 
 Возможно вся разница в том что у меня то же количество мёда сосредоточено на 8-ми рамках - монолитом, наверно и клуб до весны сидит плотно. У Вас уже 14 рамок получается, может поэтому и клуб рыхлее и расплод раньше гнать начинают - весь мёд и уходит. Когда содержал одновременно и даданы и на увеличенную рамку, замечал разницу весной - сразу после облёта в даданах было больше расплода и меньше мёда, а в семьях с увеличенной рамкой хотя семьи и выглядели мощьней и мёда больше, расплода было заметно меньше, но зато потом обгоняли причём очень резко.
 
 
 Сообщение отредактировал Aniskin - Четверг, 28-Июн-2012, 09:43 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Четверг, 28-Июн-2012, 12:13   Сообщение № 398 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Quote (Aniskin) но зато потом обгоняли причём очень резкоВ Даданах можно магазин поставить. Получится как и у Вас, но что то у Невитова М.Н. не пошло.
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Четверг, 28-Июн-2012, 12:37   Сообщение № 399 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Quote (Kuchkanar) В Даданах можно магазин поставить. Получится как и у Вас, Теоритически вроде бы и так же, но зимовать с магазинами не пробовал, хотя читал Палагин из Мордовии так делает вроде у него получается, но судить и разбирать не берусь, потому что так не делал, да и мало интересует этот способ - число рамок увеличивается,хотя в зиму собирать просто поставил магазин с мёдом и всё, но гнездо не поджато, а весной всё равно разбирать придётся и магазин и гнездо, а это лишние телодвижения так считаю.
 
 Лишь предположение - возможно разрыв между корпусом и магазином всё таки имеет значение, хотя многие и настаивают на том, что это не так важно. Можно прикинуть:верхний брусок гнездовой рамки 2см, дальше свободное пространство около 1см плюс ещё нижний брусок магазинной рамки 1см - как минимум 4см мёртвая зона - без мёда. Да и по периметру щель между корпусом и магазином пчёлы хоть и запрополисуют, по теплопроводности думаю это не одно и тоже, что сплошная стенка улья. И если предположить, что в середине зимы клуб подошёл к верхним брускам гнездовых рамок и ему надо скакануть на магазин(особенно тяжко будет если на этот момент жарят морозы), то по любому поднимут температуру, что может спровоцировать на раннее червление. Со среднерусскими как у Палагина такой манёвр может и без последствий пройти - матка может и не зачервит, а для карпаток и других пород может быть и чревато.
 
 
 Сообщение отредактировал Aniskin - Четверг, 28-Июн-2012, 13:33 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Четверг, 28-Июн-2012, 20:08   Сообщение № 400 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Quote (Aniskin) . Можно прикинуть:верхний брусок гнездовой рамки 2см,Ну это легко решаемо. Можно пару рамок в магазин поставить на 300, а можно дать корм сиропом и зальют все пустоты между корпусом и магазином. Это у Цебро я читал. Не знаю почему Невитов отказался от магазина. В любом случае класть 2 рамки с верху как рекомендует Волохович не совсем удобно. Хочу от этого способа отказаться. Поэтому и заинтересовался магазином. А сколько рамок оставить это другое дело. Можно тоже как у Вас 8 шт. в первом и 8 во втором.
 |  |  |  |  |  | 
| Sapolga010 | Четверг, 28-Июн-2012, 20:16   Сообщение № 401 |  |   Владимир Даниленко Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 5740 Offline
 
 | Quote (Kuchkanar)  Поэтому и заинтересовался магазином.Мне показалось неудобным... Если речь о постановке магазина с кормом сверху в зиму... Весной неудобно работать... Отказался...
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Четверг, 28-Июн-2012, 20:43   Сообщение № 402 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Quote (Sapolga010)  Если речь о постановке магазина с кормом сверху в зиму... Весной неудобно работать... Отказался... Вот и я про то же - вместо 8-ми рамок придётся перебирать два раза по восемь - двойная работа, а вариант по 12 и падавно.
 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Четверг, 28-Июн-2012, 21:30   Сообщение № 403 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | Quote (Sapolga010) Мне показалось неудобным..Вот и Владимир высказал свое мнение. Чем больше мнений, тем проще найти правильный ход. Вас лично устраивает комплектование дадана в 11 или 12 рамок в зиму? Как на счет подрамочного пространства? У меня Вы видели. Как у Вас? Может пустой магазин ставите? Расскажите о своей методике.
 |  |  |  |  |  | 
| Sapolga010 | Четверг, 28-Июн-2012, 22:07   Сообщение № 404 |  |   Владимир Даниленко Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 5740 Offline
 
 | Quote (Kuchkanar)  Вас лично устраивает комплектование дадана в 11 или 12 рамок в зиму? Как на счет подрамочного пространства? У меня Вы видели. Как у Вас? Может пустой магазин ставите?Я стараюсь пускать в зиму только сильные семьи, соответственно оставляю не менее 11 рамок... Подрамочное пространство - это конечно огромный плюс, поэтому ставлю магазины под даданы. Ставил бы и под многокорпусники, но ограничен высотой зимовника... Оставлял в эту зиму некоторые семьи, более слабые (поздние отводки) в корпусе на 230 и под ним магазин... Перезимовали неплохо...
 |  |  |  |  |  | 
| Serega | Четверг, 28-Июн-2012, 23:34   Сообщение № 405 |  |   Сергей Цыганов Область: Пензенский 
 Район:
Пензенская 
 Сообщений: 878 Offline
 
 | зимую в даданах 8-11 рамок оставляю в зиму с нормальным кормом, подрамочное пространство 5 см, зимую в наземном омшанике с температурой 0+2*С, кормов хватает с лихвой, от некоторых семей отбираю мёд для отводков или для особо прожорливых. от голода ни одна семья не страдает. перед зимовкой(как можно позже) провожу осмотр семей и удаляю из гнезда маломёдные рамки(может это и даёт свои результаты) 
 С наилучшими пожеланиями.
 |  |  |  |  |  
 | 
 
  
  | Активные пользователи 
 |  | | 1. 
 | Рысенков Михаил (Мишель)   | 12158 | 
 | 6. 
 | Андреянов Андрей Викторович (Andrei)   | 1640 | 
 | 12. 
 | Денис Сотников (Barm)   | 965 | 
 | 13. 
 | Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)   | 939 | 
 | 14. 
 | Сергей Цыганов (Serega)   | 878 | 
 | 18. 
 | Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)   | 571 | 
 | 19. 
 | Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)   | 474 | 
 | 20. 
 | Виктор Дмитриев (medoed)   | 463 | 
 
 | 
 
 
 |