| 
 
		
		 
	
		
		
			| Фенологический дневник - 2016 |  | 
				
			 |  | 
| Мишель | Четверг, 24-Мар-2016, 07:02   Сообщение № 46 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | По сути, все мы является фенологом Да уж...Цитата videm (  ) Но сайт, наверное. школьник делалИ почему-то фенологические явления в программе наблюдений сгруппированы несовместимые - Начало цветения ивы-бредины и Первое кукование кукушки.
 Тем не менее, проект интересный. А неточности можно по ходу устранить.
 |  |  |  |  |  | 
| igors | Четверг, 24-Мар-2016, 08:07   Сообщение № 47 |  |   Игорь Область: Саратовская 
 Район:
Энгельс 
 Сообщений: 1148 Offline
 
 | Сайт для школьников сделан, потому и оформлен так и сгруппирован. 
 Выдержка с этого сайта: "В рекомендуемую программу фенологических наблюдений для школ включено сравнительно небольшое количество событий, позволяющих, в то же время, представить ясную картину сезонного развития природы в своем районе. Программа в любой момент может быть расширена в связи с определенными задачами исследования, поставленными в той или иной школе"
 |  |  |  |  |  | 
| videm | Четверг, 24-Мар-2016, 10:05   Сообщение № 48 |  |   videm Область: Пензенская 
 Район:
Земетчинский 
 Сообщений: 277 Offline
 
 | Фенология -не школьный предмет. И cайт создавался не для школьников. Минин показал его фенологам для сбора информации и предложений. Другое дело, что тяжело привлечь к фенологическим наблюдениям народ в селах и программу проще реализовать в школах в рамках кружков. Но на это учителя тоже не пойдут. Почему? Фенологическими наблюдениями можно будет оперировать через десяток-другой лет, когда набирается статистика.  А отчетность у учителей на год. например.Цитата igors (  ) Сайт для школьников сделан, потому и оформлен так и сгруппирован.
 
 Цитата Мишель (  ) Тем не менее, проект интересный. А неточности можно по ходу устранить.Сайт разрабатывается под конкретный план.  Тяжело что-то менять потом по ходу. Иногда почти невозможно - проще закрыть и создать с нуля новый. У РГО не нашлось денег? Просто впечатление такое. что его создавал человек, положив рядом самоучитель по веб-дизайну.
 Безусловно, идея хорошая. Реализована очень плохо.
 
 Добавлено (24-Мар-2016, 10:05)
 ---------------------------------------------
 Для сравнения
 https://www.usanpn.org/
 Не на наполнение смотрите, а на дизайн
 
 
 Сообщение отредактировал videm - Четверг, 24-Мар-2016, 10:06 |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Пятница, 25-Мар-2016, 07:36   Сообщение № 49 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Такое впечатление, что проект этот РГО не нужен, так, для галочки "сотворили". Несколько лет назад "они" вообще разогнали настоящую рабочую команду фенологов...Цитата videm (  ) Безусловно, идея хорошая. Реализована очень плохо.Природа в ожидании...
   |  |  |  |  |  | 
| videm | Пятница, 25-Мар-2016, 09:31   Сообщение № 50 |  |   videm Область: Пензенская 
 Район:
Земетчинский 
 Сообщений: 277 Offline
 
 | Не прав оказался! Из дискуссии:Цитата videm (  ) И cайт создавался не для школьников." Для вас* главным образом важна научная составляющая (как и для Александра Андреевича**, кстати, который очень заинтересован в оцифровке и создании полноценной базы
 данных ранее собранных наблюдений и т.п.), которая как раз, уж прошу прощения за откровенность, в данном конкретном случае вторична для РГО,"
 Прим:
 *videm
 *Минин
 |  |  |  |  |  | 
| Andrei | Пятница, 25-Мар-2016, 19:18   Сообщение № 51 |  | ![Andrei]()  Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область 
 Район:
Колышлейский район 
 Сообщений: 1640 Offline
 
 | Фенология это только наблюдение (онлайн) и не каких прогнозов, да и местность играет роль, 2 км и разница 3 -5 дней. Это хорошо только для статистики - на память (или на старость)
  я бросил вести дневник и уже жалко стало свой опыт  да и зачем он - есть календарь, а погода за окном и всему своё время, а пчела сама с природой дружит. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Пятница, 25-Мар-2016, 22:52   Сообщение № 52 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Andrei, а я не согласен...Цитата Andrei (  ) Фенология это только наблюдение (онлайн) и не каких прогнозов, да и местность играет роль, 2 км и разница 3 -5 дней.Это хорошо только для статистики - на память (или на старость)  я бросил вести дневник и уже жалко стало свой опыт  да и зачем он - есть календарь, а погода за окном и всему своё время, а пчела сама с природой дружит. :) Прогнозы по цветению растений -медоносов и пыльценосов довольно точно можно дать - по мере накопления фактических результатов наблюдений.
 Напомню, что за 2012 год все фенологические наблюдения, проведенные пчеловодами форума (и нашими соседями - южанами) были собраны в один календарь.
 Уже шестой год подряд (2011-2016) мы наблюдаем за сезонным развитием природы на нашем сайте и ... приобретенные знания очень помогают в пчеловождении.имхо :)
 
 В Балашове сегодня пчелки возобновили принос пыльцы (предположительно - с гусиного лука).
 Оказывается, подснежники в Пензенском ботаническом саду зацвели еще полторы недели назад, почти на месяц раньше обычного...
 |  |  |  |  |  | 
| Andrei | Суббота, 26-Мар-2016, 06:37   Сообщение № 53 |  | ![Andrei]()  Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область 
 Район:
Колышлейский район 
 Сообщений: 1640 Offline
 
 | Ну какой точный прогноз можно составить по началу зацветания первых растенийЦитата Мишель (  ) а я не согласен... :)Прогнозы по цветению растений -медоносов и пыльценосов довольно точно можно дать
 Ну что подсолнух зацветёт тоже на месяц раньше?Цитата Мишель (  ) Оказывается, подснежники в Пензенском ботаническом саду зацвели еще полторы недели назад, почти на месяц раньше обычного...
 А в 2012 весеннее цветение на две недели опережало сроки, но летом всё выровнялось.
 Мишель, будим наблюдать и дальше, но только для интереса
   |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Суббота, 26-Мар-2016, 09:38   Сообщение № 54 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Andrei, ну почему только от первых? Наблюдения за растениями должны вестись на протяжении всего периода вегетации. Когда зацветет липа - по зацветанию мать и мачехи не определишь наверняка.Цитата Andrei (  ) Ну какой точный прогноз можно составить по началу зацветания первых растений
 Чтобы подсоднух зацвел на месяц раньше - его нужно посеять на месяц раньше, т.е. сейчас, а это у нас нереально, климат не тот... :)Цитата Andrei (  ) Ну что подсолнух зацветёт тоже на месяц раньше?
 Ну хотя бы так, "без охоты какая охота"?Цитата Andrei (  ) будим наблюдать и дальше, но только для интереса :bye: 
 Фенологические наблюдения от пензенских краеведов.
 |  |  |  |  |  | 
| igors | Суббота, 26-Мар-2016, 12:56   Сообщение № 55 |  |   Игорь Область: Саратовская 
 Район:
Энгельс 
 Сообщений: 1148 Offline
 
 | Стайку скворцов высоко на дереве видел- через неделю основная масса подтянется! |  |  |  |  |  | 
| videm | Суббота, 26-Мар-2016, 16:26   Сообщение № 56 |  |   videm Область: Пензенская 
 Район:
Земетчинский 
 Сообщений: 277 Offline
 
 | Это для профессионалов! Через 50 лет, например,  Ваши наблюдения, если выполнялись они в соотв. с рекомендованными правилами могут оказаться очень востребованы. Если оставлять только себе, то ценность действительно может казаться сомнительной.Цитата Andrei (  ) Фенология это только наблюдение (онлайн) и не каких прогнозов, да и местность играет роль, 2 км и разница 3 -5 дней.Это хорошо только для статистики - на память (или на старость)Разброс дат по местности ... Вообще-то, всё и не надо охватывать. Выбирается постоянные участки.  А если потом они перейдут по наследству другому фенологу и т.д. - просто здорово! Если хочется наблюдать именно разброс - переходим на  уровень микроклимата, почвы, геохимии. Все эти вопросы описаны в том же "Руководстве по фенологическим наблюдениям".
 
 И о каких прогнозах идет речь?
 Прогноз цветения медоносов?
 
 Добавлено (26-Мар-2016, 16:16)
 ---------------------------------------------
 
  Понятно, что пчеловоды календарь  своей местности и так знают. Но разве плохо было бы иметь набор подобных карт для той же Пензенской области? Технических сложностей к созданию не вижу. Есть только проблема с исходными данными (длина ряда, качество).
 
 Добавлено (26-Мар-2016, 16:26)
 ---------------------------------------------
 И о прогнозе... Цветение начинается с набора определенной суммы активных (или эффективных) температур, которая зависит от вида растения. Если эта зависимость установлена (в литературе приведены только для основных с/х культур), то по прогнозу погоды можно оценить и дату (оценить, а не рассчитать точно. но это уже претензии к качеству прогнозов погоды). См. "агрометеорологию": "Фенологические прогнозы- прогнозы наступления фаз развития растений, прогнозы появления и развития вредителей сельхозкультур"
 
 
 Сообщение отредактировал videm - Суббота, 26-Мар-2016, 16:30 |  |  |  |  |  | 
| Andrei | Воскресенье, 27-Мар-2016, 07:42   Сообщение № 57 |  | ![Andrei]()  Андреянов Андрей Викторович Область: Пензенская область 
 Район:
Колышлейский район 
 Сообщений: 1640 Offline
 
 | Кому?Цитата videm (  ) Через 50 лет, например,  Ваши наблюдения, если выполнялись они в соотв. с рекомендованными правилами могут оказаться очень востребованы.Наверное такому же любопытному фенологу
   
 Ну вот и прогнозировать нет смысла, будет тепло зацветёт раньше, а будет холодно зацветёт позже.Цитата videm (  ) И о прогнозе... Цветение начинается с набора определенной суммы активных (или эффективных) температур, которая зависит от вида растения.Например ива. Первая зацветает верба и до зацветания ветлы может пройти 20 дней, а в иной год 10, всё зависит от погоды.
 |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Воскресенье, 27-Мар-2016, 09:19   Сообщение № 58 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | В Саратовской области зацвели подснежники (пролеска). Наши южные соседи, как обычно и бывает в каждую весну, "пошли в отрыв"...
   |  |  |  |  |  | 
| Barm | Воскресенье, 27-Мар-2016, 09:22   Сообщение № 59 |  |   Денис Сотников Область: Пензенская 
 Район:
Заречный 
 Сообщений: 965 Offline
 
 | ненамного оторвались :)Цитата Мишель (  ) В Саратовской области зацвели подснежники (пролеска).Наши южные соседи, как обычно и бывает в каждую весну, "пошли в отрыв"...вчера видел у себя - бутоны набитые, видны отлично
 пара дней такой погоды - и зацветет
 |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Воскресенье, 27-Мар-2016, 09:28   Сообщение № 60 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Barm, Денис, не забудьте тогда сфоткать. У нас в районе есть отдаленный участок в лесу, где это растение растет в диком виде - все никак не получается выбраться весной, чтобы самому на эту красоту посмотреть...Цитата Barm (  ) пара дней такой погоды - и зацветет |  |  |  |  |  
 | 
 
  
  | Активные пользователи 
 |  | | 1. 
 | Рысенков Михаил (Мишель)   | 12158 | 
 | 6. 
 | Андреянов Андрей Викторович (Andrei)   | 1640 | 
 | 12. 
 | Денис Сотников (Barm)   | 965 | 
 | 13. 
 | Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)   | 939 | 
 | 14. 
 | Сергей Цыганов (Serega)   | 878 | 
 | 18. 
 | Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)   | 571 | 
 | 19. 
 | Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)   | 474 | 
 | 20. 
 | Виктор Дмитриев (medoed)   | 463 | 
 
 | 
 
 
 |