|
Проблемы зимовки пчел
|
|
| Starry_Sky | Вторник, 18-Дек-2012, 16:17 Сообщение № 196 |
Павлов Артём Михайлович
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 402
Offline
| Quote (Кабанов_Юрий) Во-первых, летки закрывать надо так, чтобы пчёлы имели возможность выйти из него, например кусочками разделительной решётки. Часто случается так, что нижний леток забивается подмором и верхний закрыт сеткой, и пчёлы не имеют возможность выйти из улья. Они волнуются и зимуют много хуже. А если мышей нет, то и не надо ничем закрывать летки, это будет ещё лучше, согласен с Starru_Sku.
Кабанов_Юрий, спасибо за уточнения!
|
|
| |
| sergeygor | Среда, 19-Дек-2012, 19:54 Сообщение № 197 |
Сергей Горбалысов
Область: Пензенская
Район:
Кузнецк
Сообщений: 1045
Offline
| Quote (Sapolga010) Может в результате эксперимента выведем "морозотолеранца", какого-нибудь... |
|
| |
| Sapolga010 | Четверг, 20-Дек-2012, 10:06 Сообщение № 198 |
Владимир Даниленко
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5556
Offline
| Quote (sergeygor) "жаба"душит.
В каком смысле? "Жаба"- это, когда мёд у пчёл до последней капли отбирают... А контрольный у меня сейчас весит 102 кг... И никакого свекловичного сахара, как, впрочем, и тростникового... Так , что про "жабу"- это не ко мне... 
|
|
| |
| sergeygor | Четверг, 20-Дек-2012, 22:03 Сообщение № 199 |
Сергей Горбалысов
Область: Пензенская
Район:
Кузнецк
Сообщений: 1045
Offline
| Quote (Sapolga010) жаба"душит |
|
| |
| Serega | Четверг, 20-Дек-2012, 22:23 Сообщение № 200 |
Сергей Цыганов
Область: Пензенский
Район:
Пензенская
Сообщений: 878
Offline
| Quote (sergeygor) "Многочисленными опытами и наблюдениями доказана,что ежегодная хорошая зимовка пчёл возможно только когда часть мёда(8-10кг) в гнёздах пчелиных семей будет осенью заменена сахаром." В.Г. Кашковский газета Пасека России №12 декабрь2012г С мнением прфессора трудно не согласится.
Если корма натуральные качественные, то пчёлы зимуют без проблем и оч.сильным иммунитетом, а вот если есть сомнение в качестве кормовых запасов то целесообразно часть корма заменить на сахар. Практика часто доказывает те вещи которые с мнением профессоров не совпадают. Ничего против науки не имею, напротив верю и доверяю, и испытываю на СВОЕЙ пасеке.
Сообщения 197-200 сбежали отсюда. Адм.
С наилучшими пожеланиями.
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Четверг, 20-Дек-2012, 22:46 Сообщение № 201 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1191
Offline
| Quote (sergeygor) "Многочисленными опытами и наблюдениями доказана,что ежегодная хорошая зимовка пчёл возможно только когда часть мёда(8-10кг) в гнёздах пчелиных семей будет осенью заменена сахаром." В.Г. Кашковский газета Пасека России №12 декабрь2012г С мнением прфессора трудно не согласится.
А есть и другие наблюдения, что пчёлам целесообразнее оставлять хороший мёд, по тому же Кашковскому идеальный мёд для зимовки это мёд с жёлтой акации, малины, донника, жимолости татарской, дягиля, кипрея, мышиного горошка, эспарцета,пустырника, т.е меда мая- июня. Мы у себя на пасеки также очень редко даём мёд в зиму. За 20 с лишним лет кормили осенью лишь дважды, один год рядом был подсолнух, а другой год-рапс. Ниже Кашковский пишет, что пчёлам можно давать до 20 кг сахара? И что - этот сахар попадёт на весеннее развитие семей?Поэтому кормить осенью сахаром надо исходя из конкретной обстановки, какой мёд в гнёздах. Хотя когда я говорил с Лебедевым В.И, сейчас он директор НИИ Пчеловодства России, он сторонник обязательной подкормки семей осенью по 8-10 кг сахара несмотря какой мёд в гнёздах.
|
|
| |
| Sapolga010 | Пятница, 21-Дек-2012, 03:59 Сообщение № 202 |
Владимир Даниленко
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5556
Offline
| Quote (sergeygor) мёд то берёте а о зимовнике не побеспокоились пчёлки это заслужили.
Да есть у меня и зимовник подземный семей на 50-60, и помещений полно... Не в этом суть... Нельзя говорить о зимовке на воле, как об экстремальном эксперименте. Это - в порядке вещей... Сильная здоровая семья, качественный корм - и проблем нет... А заговорили мы об этом, в силу создавшихся погодных условий... Конечно, под снежным покровом лучше, но всё в порядке будет... Не бояться пчёлы мороза... Факт!!!
Quote (sergeygor) "Многочисленными опытами и наблюдениями доказана,что ежегодная хорошая зимовка пчёл возможно только когда часть мёда(8-10кг) в гнёздах пчелиных семей будет осенью заменена сахаром." В.Г. Кашковский газета Пасека России №12 декабрь2012г С мнением прфессора трудно не согласится.
Quote (Serega) Если корма натуральные качественные, то пчёлы зимуют без проблем
Quote (Кабанов_Юрий) Поэтому кормить осенью сахаром надо исходя из конкретной обстановки, какой мёд в гнёздах. |
|
| |
| Мишель | Пятница, 21-Дек-2012, 07:24 Сообщение № 203 |
Рысенков Михаил
Область: Пензенская
Район:
Нижнеломовский
Сообщений: 11651
Offline
| Quote (Sapolga010) Нельзя говорить о зимовке на воле, как об экстремальном эксперименте. Это - в порядке вещей...
Есть мнение, что постоянная зимовка пчел в комфортных "идеальных" условиях это "мина замедленного действия! И желательно лишь помочь пчелам при зимовке, а не создавать им постоянно тепличные условия. Наверное, что-то в этом есть!имхо
|
|
| |
| Kuchkanar | Пятница, 21-Дек-2012, 09:28 Сообщение № 204 |
Филатов Михаил Павлович
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 3182
Offline
| Sapolga010,
У меня зимовали во всех вариантах. Пчела только сквозняка боится, мороз ей не почем. Самая плохая зимовка, по моему мнению, это на улице. Пусть холодный сарай, но там нет ветра, не донимают птички , можно окна забить и темноту создать.
|
|
| |
| sergeygor | Пятница, 21-Дек-2012, 09:48 Сообщение № 205 |
Сергей Горбалысов
Область: Пензенская
Район:
Кузнецк
Сообщений: 1045
Offline
| Quote (sergeygor) ежегодная хорошая зимовка пчёл возможно только когда часть мёда(8-10кг) в гнёздах пчелиных семей будет осенью заменена сахаром." В.Г. Кашковский газета Пасека России №12 декабрь2012г С мнением прфессора трудно не согласится.
Учёный проктик автор многих книг это итог огромной работы его жизни. Такое количество сахара никогда не даю но с тех пор как даю сахар и лекарство последние зимовки без потерь.Опытному пчеловоду определить качество мёда проше но и на старуху бывает проруха.Из общения с пчеловодами такие факты есть хотя об этом стараются молчать авторитет боятся уронить но на ошибках не только учатся но и учить надо что бы их не делали другие.Для этого и создан сайт об этом надо помнить.
|
|
| |
| Sapolga010 | Пятница, 21-Дек-2012, 10:27 Сообщение № 206 |
Владимир Даниленко
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 5556
Offline
| Quote (sergeygor) Такое количество сахара никогда не даю но с тех пор как даю сахар и лекарство последние зимовки без потерь
Quote (sergeygor) Из общения с пчеловодами такие факты есть хотя об этом стараются молчать авторитет боятся уронить
Сильный человек плачет в открытую...
Quote (sergeygor) но на ошибках не только учатся но и учить надо что бы их не делали другие
Не учить, а передавать опыт, рассказывая, как о своих ошибках, так и о достижениях...(хотя это, наверное, одно и тоже)... Поэтому призываю пчеловодов делиться своими пасечными делами, особенно опытных... Даже по мелочам, ведь в пчеловодстве, как правило, их нет...
|
|
| |
| matveevich | Среда, 01-Янв-2014, 18:43 Сообщение № 207 |
Виктор Матвеевич Курдыба
Область: Краснодарский край
Район:
ст. Ленинградская, Ленинградский район
Сообщений: 333
Offline
| Доброго здоровья всем! Дважды прочитал всю тему, особенно заинтересовала статья про метод зимовки Замшелого. Чиба 58! Спасибо Вам, за интересную статью. Согласен с автором статьи полностью. Своих пчёл купил 15 апреля 1983 года. Много читал, особенно про то, что пчёлы выживают при низких температурах и не боятся морозов. В первый сезон из трёх купленных мною семей получил 10. Учитывая выше сказанное, зимовать оставил на воле под лёгким утеплением. Так одна семейка хорошо запомнилась мне, она зимовала на шести рамках в 12 рамочном улье, гнездо собрал к одной стенке и от свободного пространства отделил диафрагмой. Сверху накрыл шерстяным платочком, в один слой (не платком, а именно платочком), да ещё и завернул угол. Вентиляционных отверстий в крыше не было совсем, и я буквально проковырял в ней отверстие примерно три сантиметра в диаметре. Насчёт нижнего летка, сейчас точно не помню, открыт был примерно сантиметров на пять. Перезимовали все семьи, и очень даже не плохо, не считая, конечно, сырости. Например семья, о которой я только, что говорил отстроила к 15 мая (у нас в это время медосбор с белой акации) 18 рамок 435*300 мм. Она была пересажена в 22 рамочный лежак, так две рамки пришлось отобрать, так как не хватало места. Обрадованный успехами, и начитавшись про то, что пчёлы не боятся холода, а боятся голода, и что им нужна хорошая вентиляция, я оставил на следующую зимовку одну сильную семью в многокорпусном улье (к тому времени у меня было три семьи на рамку 435*300 мм., а семь сразу перевёл на рамку 435*230) в двух корпусах, верхний корпус полностью с запечатанным майским (белоакациевым) мёдом, а нижний с маломёдными рамками. Для уменьшения сырости под подкрышник к которому вместо потолочин была прибита фанера, по всем четырём углам подложил по спичке. В результате загубил семью. Когда заглянул в марте месяце к ним, а там пустые без единой ячейки мёда рамки, и большая часть пчёл зашла в соты и так там и осталась. С тех пор точно уже не помню, загубил две или три семьи. Каждый раз пытался найти ответ по неудачной зимовке, перечитывал журналы " Пчеловодство" приобрёл кое какие книги, научился анализировать ситуацию, ослабление семей было всегда, каждую зиму пропадало 1-2 матки, семьи ослабевали, но гибели как таковой старался не допускать. В конце февраля всегда ложил сверху рамок над клубом помадку, потом по мере её поедания в следующий раз в помадку добавлял пергу, и так же по мере поедания давал ещё раз. Потом помадку готовить перестал, уж больно хлопотно наварить помадку на 30 семей, а вместо помадки стал давать канди приготовленное на севшем мёде, с добавлением сахарной пудры. Весной как правило появлялась другая проблема (да и сейчас зачастую), в ульях оставалось много мёда и мало места для яйцекладки матки. С вентиляцией мало помалу определился, и мнение по утеплению кардинально изменилось. В прошлую зимовку поместил в 12 рамочном улье через перегородку с сетчатым окном два отводка, с боков ограничил их диафрагмами из ДВП оббитых пенофолом толщиной 4 мм алюминиевой фольгой внутрь, кроме того установил в каждом отделении по ложному (фанерному) дну и так же оббил их тем же пенофолом (фольгой к пчелам). По всем четырём углам в каждом ложном дне сделал вырезы примерно по 3-4 см длиной и шириной по 1 см. Для выхода пчел из улья им необходимо было пройти в эти вырезы вниз примерно 3 см., и только потом они могли выйти через нижний леток наружу. Сзади так же имелись вырезы на уровне пола, куда уходил отработанный воздух. Сверху семейки хорошо утеплил, поставив пустой корпус на рутовскую рамку, кроме того отработанный воздух имел возможность уходить через верхнее утепление под крышу и далее наружу. Верхние летки закрыл заградителями от мышей, таким образом их просвет сократился, но в какой то мере они всё равно работали на вытяжку. Семейки перезимовали хорошо, подмора было не много. Пчёлы из зимовки вышли энергичные, быстро развились и были проданы 25 апреля в виде пакетов с четырьмя рамками печатного расплода (практически от бруска до бруска) плотно обсиживаемых пчелами.
Аналогичным образом оставил одну семью в восьмирамочном фанерном улье с толщиной стенок 25 мм. Внутри между фанерными стенками пространство было заполнено пенопластом. Также было ложное фанерное дно, и также были вырезы в нём. Правда сверху гнезда был просто подкрышник, и утепление, тоже до некоторой степени проницаемое. Сидели пчёлы в этом улье до того тихо, что я начал сомневаться живы ли они там вообще. В то время когда все семьи по весне пошли на облёт, эти два улья не подавали признаков жизни, и я решил их так сказать расшевелить, открыл их сверху, чтобы они поняли, что на улице тепло и можно полетать. Пчёлы из обоих ульев нехотя и недружно облетелись, явно было видно, что если бы их не тревожить, они могли бы ещё не облётываться.
Расплод в этих семьях появился с запозданием по сравнению другими семьями пасеки, почти на две недели, но потом не только догнали но и перегнали по расплоду остальные.
В этом году опять посадил эту семью в восьмирамочный улей, в котором они зимовали прошлую зиму, и один улей обустроил аналогично, но, дополнительно оббил все стенки фольгированным пенофолом толщиной 4 мм, на верх в подкрышник также прибил пенофол фольгой к пчелам. Жаль только не успел вовремя переселить туда пчёл. 25 декабря у нас было потепление, и я всё таки заселил этот улей, и сверху кроме пенофола дополнительно хорошо утеплил гнездо. Посмотрю, что из этого получится, потом сообщу. Как выполнил всё это я зафотографировал, если будет интересно, могу показать фото. Пчёлы живут у меня в специально построенном для них приметивном зимовнике, представляющем из себя навес с забетонированными стальными трубами укрытыми шифером, и с трёх сторон обставленным камышом. Спереди всё это сооружение имеет три двухметровых двери, крайние открываются в стороны, а средняя вверх. Таким образом в любой момент я могу при солнечной погоде открыть двери, и после облёта закрыть. На это уходит пара минут времени. Следует добавить, что камыш дополнительно обшит рубероидом и зимовник, если его можно так назвать, имеет подсыпку глиной, которая служит глиняным замком от дождя. Длина его 6 метров, ширина примерно около 3х метров. Построил его примерно в 1990 году. Ремонтировать приходится только двери.
Хочу вот ещё дать ссылку по зимовке http://www.proza.ru/2013/05/15/1960
уж очень я согласен с автором, может ещё кому понравится.
matveevich
Сообщение отредактировал matveevich - Среда, 01-Янв-2014, 18:58 |
|
| |
| alex250 | Четверг, 02-Янв-2014, 01:09 Сообщение № 208 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Как можно 100% быть уверенным в качестве корма оставленного на зиму??? Да никак..
Что Вы с пчелками летали когда они нектар собирали??
Присутствие пади может иметь место только в гнезде и проверка откачанного - самоуспокоение.
А в гнезде как проверить весь?? Откачивать?? Или брать пробы с каждой ячейки??? 
Вот почему зимовка на меду, как брошенная монета, орел-решка.
И в каждой конкретной семье все по разному...
Потом можно пытаться связывать гибель с чем угодно: вентиляцией, температурой, способом зимовки... и тд и тп, т.е. по фантазии.
Сообщение отредактировал alex250 - Четверг, 02-Янв-2014, 01:19 |
|
| |
| Kuchkanar | Четверг, 02-Янв-2014, 11:16 Сообщение № 209 |
Филатов Михаил Павлович
Область: Пензенская
Район:
Пенза
Сообщений: 3182
Offline
| alex250, Вчера посмотрел мед в сотах. Мед поздний, подсолнуха навалом. Хранился в холодном помещении. Соты побелели. Мед закристаллизовался!!!!
|
|
| |
| alex250 | Четверг, 02-Янв-2014, 12:15 Сообщение № 210 |
![]( "alex250")
Александр Старцев
Область: Пензенская
Район:
Вадинский
Сообщений: 1209
Offline
| Цитата Kuchkanar (  ) alex250, Вчера посмотрел мед в сотах. Мед поздний, подсолнуха навалом. Хранился в холодном помещении. Соты побелели. Мед закристаллизовался!!!!
Поздний в сотах стараюсь не оставлять... Гарантий никаких что не сядет в сотах... Однажды сел в сотах выборочно, полянами.Мед светлый был. И что в него попало????
Конечно условия хранения влияют на время садки.
Сообщение отредактировал alex250 - Четверг, 02-Янв-2014, 12:19 |
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 11651 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 937 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 564 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 473 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|
