| 
 
		
		 
	
		
		
			| Приобретение маток |  | 
				
			 |  | 
| Мишель | Воскресенье, 23-Янв-2022, 20:28   Сообщение № 631 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Владимир, а если матки 2022 года будут ближайшими родственницами прошлогодним, тогда какой смысл их тестировать? Тесный инбридинг нам не нужен.Цитата Sapolga010 (  )  лет 5 уже не конкретизирую.  Возможно, я не прав, но особой разницы не вижу в линиях Какие то малозначительные различия. И по количеству бывших у меня за всё время с 13 года племенных маток, нет у меня однозначных выводов. ИМХО.У Пернера несколько линий, некоторые уже получили особую популярность, как 77-я карпатка в свое время. Вслепую брать, это не так интересно - в этом есть какой-то смысл, когда берешь маток впервые у данного селекционера. Beebreed - это некий "компас" в этом деле, только нужно научиться им пользоваться. имхо
 |  |  |  |  |  | 
| Sapolga010 | Воскресенье, 23-Янв-2022, 20:50   Сообщение № 632 |  |   Владимир Даниленко Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 5740 Offline
 
 | Согласен. Но я делаю от одной, лучшей из  племенных. С отцовскими сложнее, в условиях невозможности изоляции и упорного пристрастия части окружения к "семижильной". (Их право). Если этим летом будут 4 племенных  австрийских, только одну на племя, а уж далее смотреть. Не отказываясь от немецких корней...Цитата Мишель (  )  Вслепую брать, это не так интересно в этом есть какой-то |  |  |  |  |  | 
| Kuthnetcov | Воскресенье, 23-Янв-2022, 22:39   Сообщение № 633 |  |   Сергей Кузнецов Область: Пензенская 
 Район:
Нижний Ломов 
 Сообщений: 270 Offline
 
 | Не думаю что пешец 2019 г и карника 03 2021г родня.Если заниматься селекцией про мёд надо забыть.Пока он для нас основной доход. |  |  |  |  |  | 
| Chiba58 | Воскресенье, 23-Янв-2022, 23:34   Сообщение № 634 |  |   Чеботарев Максим Область: Пензенская 
 Район:
Башмаковский 
 Сообщений: 1846 Offline
 
 | Более 10 лет на моей памяти, ввозят и ввозят всякую дрянь с Европы во все края, а "семижильная" так и не дает по прежнему всем покоя. виновата во всех грехах.Цитата Sapolga010 (  )  Согласен. Но я делаю от одной, лучшей из  племенных. С отцовскими сложнее, в условиях невозможности изоляции и упорного пристрастия части окружения к "семижильной". (Их право). Если этим летом будут 4 племенных  австрийских, только одну на племя, а уж далее смотреть. Не отказываясь от немецких корней... Как писал старик Куланда - Кормите и поите свою коровушку как положено и будет вам счастье !!!
   |  |  |  |  |  | 
| Sapolga010 | Понедельник, 24-Янв-2022, 05:04   Сообщение № 635 |  |   Владимир Даниленко Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 5740 Offline
 
 | О селекции речь не идёт, конечно. Слишком глубокий вопрос для отдельно взятой пасеки. Что то пытаешься делать по улучшению поголовья, в меру своего скромного понимания. Возможно, ошибочного..Цитата Kuthnetcov (  )  Если заниматься селекцией про мёд надо забыть.
 
 Ну как здесь поспоришь. Это основа всего. Но не было бы результатов, с карникой, то за более, чем 10 лет, уже бы отказались от неё. Признали ошибки, покаялись публично. Но достижения у многих пчеловодов, говорят о другом.Цитата Chiba58 (  )  Кормите и поите свою коровушку как положено и будет вам счастье !!!
 
 Понабирают инбридинга откуда не весть.Цитата Chiba58 (  )  ввозят и ввозят всякую дрянь с Европы во все края Но вот что меня беспокоит, Зевс то на сестре был женат... |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Понедельник, 24-Янв-2022, 09:11   Сообщение № 636 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Сергей, легко!имхо Проверить это по вeebreed - минутное дело, но для начала его надо освоить.Цитата Kuthnetcov (  )  Не думаю что пешец 2019 г и карника 03 2021г родня.Попалось-таки мне то место в этой теме, когда мы только начинали знакомиться с вeebreed.
 
 Владимир, а я-то думал, что в Ваших краях уже всем можно своих маток F1 облетывать...Цитата Sapolga010 (  )  С отцовскими сложнее, в условиях невозможности изоляции и упорного пристрастия части окружения к "семижильной". (Их право). http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/forum/40-72-30#33754 
 Так, естественный отбор он такой, затяжной...Цитата Chiba58 (  )  Более 10 лет на моей памяти, ввозят и ввозят всякую дрянь с Европы во все края, а "семижильная" так и не дает по прежнему всем покоя. виновата во всех грехах.  Как писал старик Куланда - Кормите и поите свою коровушку как положено и будет вам счастье !!! То ли дело - искусственный. Как сейчас перед глазами колхозное стадо коров после зимовки (наверное, последней в их жизни), подвергшееся местной селекции на выживаемость... А современным буренкам на фермах, как говорят, пламенный привет от племенных быков из-за бугра присылают...  
 Владимир, в те давние времена, что богов, что людей мало было. Ева с Адамом еще ближе по родству, и ничего, живем..!Цитата Sapolga010 (  )  Но вот что меня беспокоит, Зевс то на сестре был женат...  |  |  |  |  |  | 
| Sapolga010 | Понедельник, 24-Янв-2022, 10:23   Сообщение № 637 |  |   Владимир Даниленко Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 5740 Offline
 
 | Михаил прав. Мы,по большому счёту, простые пользователи, но должны знать, что откуда, почему, зачем и придерживаться основных биологических канонов. 
 
 Людей в расчёт не берём, явление временноеЦитата Мишель (  )  в те давние времена, что богов, что людей мало было.  |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Понедельник, 24-Янв-2022, 19:04   Сообщение № 638 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Цитата Sapolga010 (  )  Мы,по большому счёту, простые пользователи, но должны знать, что откуда, почему, зачем и придерживаться основных биологических канонов.Владимир, только так. Польза от вeebreed будет более ощутима лишь после того как пчеловодом будут сделаны "первые шаги" по ее применению на своей пасеке и соседских. В немецкой селекции пчел "цифровизация матки" рУлит уже очень давно - все линии карники типа "тройзек", "пешец", "03", "латбуш", "ВТ" и другие это уже даже не "вчерашний", а "позавчерашний день". имхо  Поэтому, если есть возможность выбора племенных маток разной селекции, то очень желательно пробивать их по вeebreed. Это особенно важно, если на пасеке карника рУлит уже много лет - чтобы двигаться при отборе материнских и отцовских семей в правильном направлении. имхо
 |  |  |  |  |  | 
| Kuthnetcov | Вторник, 25-Янв-2022, 11:01   Сообщение № 639 |  |   Сергей Кузнецов Область: Пензенская 
 Район:
Нижний Ломов 
 Сообщений: 270 Offline
 
 | Михаил своих проверил на родство. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Вторник, 25-Янв-2022, 18:54   Сообщение № 640 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Сергей, нет еще, прошлогодних (в т.ч. и у Анатолия) не проверял.  Надо найти ихние паспорта и время для этого дела и заставить себя это сделать...Цитата Kuthnetcov (  )  своих проверил на родство    |  |  |  |  |  | 
| Chiba58 | Среда, 02-Мар-2022, 02:42   Сообщение № 641 |  |   Чеботарев Максим Область: Пензенская 
 Район:
Башмаковский 
 Сообщений: 1846 Offline
 
 | Ну что карниководы, где племенной материал в этом году брать то будете? Похоже кобздец, от торговались с гейропой. Небось уже и предоплату внесли фрицам? |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Среда, 02-Мар-2022, 08:19   Сообщение № 642 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Цитата Chiba58 (  )  Ну что карниководы, где племенной материал в этом году брать то будете? Похоже кобздец, от торговались с гейропой.Какой же это кабздец..? Он совсем по-другому выглядит.
  Наладим отбор и "селекцию" местного "семижильного бакфаста", проведем "импортозамещение".
   |  |  |  |  |  | 
| Sapolga010 | Среда, 02-Мар-2022, 08:31   Сообщение № 643 |  |   Владимир Даниленко Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 5740 Offline
 
 | Цитата Chiba58 (  )  Небось уже и предоплату внесли фрицам?Деньги- ничто, по сравнению с тем, какие легенды мы будем рассказывать о карнике, за дружеским столом.
   |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Среда, 02-Мар-2022, 08:43   Сообщение № 644 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Представил себе пчеловодов - "свидетелей карники" (лет через -цать)Цитата Sapolga010 (  )  Деньги- ничто, по сравнению с тем, какие легенды мы будем рассказывать о карнике, за дружеским столом  
 |  |  |  |  |  | 
| Kuthnetcov | Среда, 02-Мар-2022, 11:12   Сообщение № 645 |  |   Сергей Кузнецов Область: Пензенская 
 Район:
Нижний Ломов 
 Сообщений: 270 Offline
 
 | Маток года на 3 хватит.Немцы вывернутся а канал найдут.Можно из австрии пробывать. |  |  |  |  |  
 | 
 
  
  | Активные пользователи 
 |  | | 1. 
 | Рысенков Михаил (Мишель)   | 12158 | 
 | 6. 
 | Андреянов Андрей Викторович (Andrei)   | 1640 | 
 | 12. 
 | Денис Сотников (Barm)   | 965 | 
 | 13. 
 | Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)   | 939 | 
 | 14. 
 | Сергей Цыганов (Serega)   | 878 | 
 | 18. 
 | Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)   | 571 | 
 | 19. 
 | Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)   | 474 | 
 | 20. 
 | Виктор Дмитриев (medoed)   | 463 | 
 
 | 
 
 
 |