Страница 6 из 10 « 1 2 … 4 5 6 7 8 9 10 »
Модератор форума: сосновец

Форум » Практическое пчеловодство » Матководство » Научно-производственный учебный центр "Silvester" (Инструментальное осеменение пчелиных маток)

Научно-производственный учебный центр "Silvester"

Silvester   Понедельник, 07-Окт-2013, 00:21   Сообщение № 76 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 434 Offline Цитата (medoed) Вот с этого момента и стал знаком с этой проблемой. Я ведь medoed и могу не очень представлять у каких пчел "надои" выше и какие более приспособлены к условиям буртасии. И как у дилетанта у меня такие вопросы: По всему видно инвестора у Вас нет? А что НП , ОП и отдельные пчеловоды не готовы проинвестировать создание новой породы? Вы совершенно правы - инвестор отсутствует. Причин тут несколько. основная - непредсказуемость результата. вторую очень точно сформулировал М.Г. Косой в 2007 г, когда курировал создание Программы развития пчеловодства в нашем регионе, но цитату лучше отправить в "личку". Но здесь дело совсем не в инвестициях. Если взять ручку, лист бумаги и попытаться изобразить схему скрещивания маток-трутней с целью создания новой породы, то вывод будет просто потрясающим. Не верьте тому, кто утверждает, что за несколько лет ему удалось создать породу пчёл, приспособленную к конкретным природно-климатическим или каким-либо другим условиям.

Sapolga010   Понедельник, 07-Окт-2013, 06:27   Сообщение № 77 Владимир Даниленко Область: Пензенская Район: Пенза  Сообщений: 5555 Offline Цитата (Silvester) Не верьте тому, кто утверждает, что за несколько лет ему удалось создать породу пчёл Помнится, товарищ Лысенко, полстраны убедил в возможность невозможного ....

Мишель   Понедельник, 07-Окт-2013, 07:02   Сообщение № 78 Рысенков Михаил Область: Пензенская Район: Нижнеломовский  Сообщений: 11649 Offline Цитата (Sapolga010) товарищ Лысенко, полстраны убедил в возможность невозможного .... К сожалению, с тем "куратором", что был в то время  у руля, это не сложно было сделать...

medoed   Понедельник, 07-Окт-2013, 10:36   Сообщение № 79 Виктор Дмитриев Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 463 Offline Цитата (Silvester) Причин тут несколько. основная - непредсказуемость результата. вторую очень точно сформулировал М.Г. Косой в 2007 г, когда курировал создание Программы развития пчеловодства в нашем регионе, но цитату лучше отправить в "личку". Хотел привести очень точную цитату около 200 летней давности (источник №3), но не нашел, а наткнулся еще на два: 1.Список населенныхъ мЪстъ по свЪдЪнiмъ 1864 года  /Пензенская губернiя/ Стр. IX ИмЪя вообще тучную, жирную землю, Пензенская губернiя, принадлежит къхлЪбороднымъ губернiямъ,но при лучшем экономическом состоянiи края, могла бы быть еще плодороднЪе. Къ сожалЪнiю, однакожъ, природа здЪсь очень мало получает пособiясо стороны ея обитателей. … Стр. XII Пчеловодства въ Пензенской губернiи въ смыслъ промысла нътъ, а разводятъ  пчелъ для домашнаго  обихода; … /надо полагать промышленного пчеловодства нет/ 2.Пензенская губерния (1867 г.). Пчеловодство довольно хорошо развито в основном за счет мордвы. По некоторым уездам насчитывается колодок с пчелами: 470 + 1555 + 5744 + 6223 + 17895 + 8499». 3. Кажется это «Историческое описание населенных мест» написана около 2х веков назад, не смог найти у себя этого источника, поэтому часть цитаты воспроизведу по памяти:«... хебопашество и местами пчеловодство составляет главное занятие здешних крестьян:...»Далее в утраченной части говорится об отсутствии новаторства, системного подхода и неумении реализовывать выращенное, добытое. Отсюда и проблемы.«Они происходят от решительного неумения большей части из них пользоваться выгодами своей местности и вести свое хозяйство по крайней мере расчетливо…» Не знаю насколько прав М.Г.Косой, но я бы охарактеризовал одним словом: рас3,14дяйство, которое присуще нам потомкам тех кто описан в приведенных мною цитатах. Цитата (Silvester) Если взять ручку,... А если взять дикую местную пчелу и ... Потомственный медоед Сообщение отредактировал medoed - Понедельник, 07-Окт-2013, 10:40

Silvester   Понедельник, 07-Окт-2013, 16:19   Сообщение № 80 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 434 Offline Цитата (medoed) А если взять дикую местную пчелу и ... Насколько я успел разобраться в принципах селекции пчёл, новая порода может возникнуть только в результате какой-либо мутации, естественной или искусственной. Ждать эту мутацию можно и 5 минут, а может и лет 100-200. При существующем положении дел любое скрещивание разных рас приведёт к следующим результатам (через пару-тройку поколений пчёл): рабочие пчёлы в пределах одной семьи будут представлены исходными расами и их помесями в разных соотношениях, матки одной генерации - то же самое, а трутни - только к исходным расам. То есть нельзя получить трутня какой-либо иной породы, они всегда будут представлять исходные расы. Хорошо, если трутни имеют яркие внешние (фенотипические) отличия, и их можно отобрать раздельно для инструментального осеменения. А вот удастся ли отличить внешне трутня тройзек от трутня пешец? Так что если взять дикую местную пчелу, то работать с ней надо будет довольно долго.

Мишель   Понедельник, 07-Окт-2013, 16:40   Сообщение № 81 Рысенков Михаил Область: Пензенская Район: Нижнеломовский  Сообщений: 11649 Offline Цитата (medoed) А если взять дикую местную пчелу и ... medoed, а где ж ее взять-то..? Нет ее уже в наших лесах и давно... http://xreferat.ru/13/1122-1-aborigennye-pchely-rossii.html Говорят, что в Башкирии еще осталась... пока... Цитата (Silvester) если взять дикую местную пчелу, то работать с ней надо будет довольно долго. С нашей местной поместной пчелой эта работа будет бесконечно долгой..!имхо

medoed   Вторник, 08-Окт-2013, 23:23   Сообщение № 82 Виктор Дмитриев Область: Пензенская Район: Мокшанский  Сообщений: 463 Offline Silvester, Всё понятно абсолютно! Процента на 1,5... Цитата (Мишель) Цитата (Silvester)если взять дикую местную пчелу, то работать с ней надо будет довольно долго. С нашей местной поместной пчелой эта работа будет бесконечно долгой..!имхо ...подождем твою мать (с)http://www.youtube.com/watch?v=6kpDHKmXQFA Надеюсь, что юмор вы понимаете! Потомственный медоед Сообщение отредактировал medoed - Вторник, 08-Окт-2013, 23:23

сосновец   Суббота, 25-Янв-2014, 21:49   Сообщение № 83 Кузнецов Алексей Область: Пензенская Район: Башмаково  Сообщений: 2797 Offline Цитата Silvester () Здравствуйте, уважаемые пчеловоды. Меня попросили создать тему о работе Научно-производственного учебного центра при Пензенской сельскохозяйственной академии, занимающегося инструментальным осеменением пчелиных маток. Для начала - общая информация (сокращённый вариант статьи). Все вопросы, мнения, пожелания и даже критику готов выслушать (точнее, прочитать) здесь, а также в Личных сообщениях. НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР «SILVESTER». ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ, ПЕРСПЕКТИВЫ. Silvester, как продвижения есть в работе? что нового? есть положительные результаты?

сосновец   Суббота, 25-Янв-2014, 21:49   Сообщение № 84 Кузнецов Алексей Область: Пензенская Район: Башмаково  Сообщений: 2797 Offline Silvester, как дела обстоят с ИО?

Silvester   Суббота, 25-Янв-2014, 21:50   Сообщение № 85 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 434 Offline Цитата сосновец () Silvester, как дела обстоят с ИО? Всю зиму тренировался  За прошлый сезон довёл выход до 20-30%, скоро маток-трутней закладывать - и всё сначала, всё лето.

Александр64р   Четверг, 15-Дек-2016, 12:23   Сообщение № 86 Александр Кондрашов Область: Саратовская Район: Ртищево  Сообщений: 175 Offline Добавлено (15-Дек-2016, 12:23) ---------------------------------------------  Цитата Silvester () Silvester, как дела обстоят с ИО?Всю зиму тренировался За прошлый сезон довёл выход до 20-30%, скоро маток-трутней закладывать - и всё сначала, всё лето. Silvester,это Ваше сообщение от 25.01.2014г, прошло 2 года,на данное время,есть у Вас результаты по ИО? Может продадите пару маток Карника ИО,в 2017 г ? С удовольствием бы купил и протестировал. Сообщение отредактировал Александр64р - Четверг, 15-Дек-2016, 12:32

ilimgorez   Четверг, 15-Дек-2016, 14:30   Сообщение № 87 Галахов Александр Ник. Область: Пензенская Район: Неверкинский  Сообщений: 636 Offline Я бы всех пчел перевел на карнику. Есть условия для изолированного разведения.

Александр64р   Четверг, 15-Дек-2016, 18:22   Сообщение № 88 Александр Кондрашов Область: Саратовская Район: Ртищево  Сообщений: 175 Offline Цитата ilimgorez () Я бы всех пчел перевел на карнику. Есть условия для изолированного разведения Задумка хорошая,думаю Silvester,со своим Научно-производственным центром,с племенным материалом Карника, Вам поможет! Да и авторитетные, известные матководы В Пензенской обл есть.

Silvester   Пятница, 16-Дек-2016, 09:16   Сообщение № 89 Михаил Невитов Область: Пензенская область Район: Пенза  Сообщений: 434 Offline Цитата Александр64р () Silvester,это Ваше сообщение от 25.01.2014г, прошло 2 года,на данное время,есть у Вас результаты по ИО? Может продадите пару маток Карника ИО,в 2017 г ? С удовольствием бы купил и протестировал. Цитата Александр64р () Задумка хорошая,думаю Silvester,со своим Научно-производственным центром,с племенным материалом Карника, Вам поможет! Да и авторитетные, известные матководы В Пензенской обл есть. Небольшие успехи есть. Дошёл до инбридинга, выход маток вполне сносный. Основная проблема - нехватка времени. К сожалению, карникой я Вас порадовать не смогу, так как избавился от неё ещё в прошлом году. В качестве материала использую остатки гайдаровских карпаток и бакфаст от того  самого Амшеюса, дружба с которым у ваших пчеловодов не состоялась где-то на соседней ветке форума. Цитата ilimgorez () Я бы всех пчел перевел на карнику. Есть условия для изолированного разведения. Мне данное решение кажется опрометчивым. Если бы я это сделал лет 5-6 назад, то пасеки у меня,скорее всего, уже бы не было. Впрочем, всё в значительной степени зависит от медоносной базы. Если приличная - то можете рискнуть.

олег1972   Пятница, 16-Дек-2016, 11:16   Сообщение № 90 Олег Область: Саратовская область Район: Балашов  Сообщений: 285 Offline Цитата Silvester () Мне данное решение кажется опрометчивым. Если бы я это сделал лет 5-6 назад, то пасеки у меня,скорее всего, уже бы не было. Аргументируйте ваше мнение и желательно подробнее. Спасибо.

Список форумов

Все, касающееся сайта и форума Пензенское пчеловодство Практическое пчеловодство Продукты пчеловодства Свободное общение Архив

Последние обновленные темы

Сегодня на пасеке - год 2024 (20) 23-Апр-2024 Погода и пчелы. Сезон-2024 (52) 22-Апр-2024 Фенологический дневник-2024 (34) 21-Апр-2024 Показания контрольного улья-2024. (1) 21-Апр-2024 Медоносный конвейер: с весны до осени-2024 (3) 20-Апр-2024 Варроатоз и акарапидоз (469) 20-Апр-2024 Тихая охота (304) 19-Апр-2024 Лечение продуктами пчеловодства (36) 13-Апр-2024 Среда обитания (95) 13-Апр-2024 Про "Мед" (572) 12-Апр-2024

Активные пользователи

1. Рысенков Михаил (Мишель) 11649  2. Владимир Даниленко (Sapolga010) 5555  3. Филатов Михаил Павлович (Kuchkanar) 3182  4. Кузнецов Алексей (сосновец) 2797  5. Чеботарев Максим (Chiba58) 1829  6. Андреянов Андрей Викторович (Andrei) 1640  7. Царёв Александр (tsarev_alexander) 1517  8. Александр Старцев (alex250) 1209  9. Юрий Кабанов (Кабанов_Юрий) 1191  10. Игорь (igors) 1148  11. Сергей Горбалысов (sergeygor) 1045  12. Денис Сотников (Barm) 965  13. Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) 937  14. Сергей Цыганов (Serega) 878  15. Виктор Кубрин (шмель3) 685  16. Евгений Зайцев (zenyabee) 646  17. Галахов Александр Ник. (ilimgorez) 636  18. Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) 564  19. Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) 473  20. Виктор Дмитриев (medoed) 463