| 
 
		
		 
	
		
		
			| Пыльцевой анализ меда |  | 
				
			 |  | 
| Leonid34 | Пятница, 20-Дек-2013, 23:33   Сообщение № 46 |  |   Алексей Область: Саратовская. 
 Район:
Петровск. 
 Сообщений: 208 Offline
 
 | Цитата zenyabee Да как же это 41% липы да на вкус не определитьТакая-же ерунда и у меня случилась.Качал первую качку 11-15 июля и че странно те рамки что в середке в них темный, а что с краю   светлый мед. С темным все понятно ( глухая крапива). Со светлым вопрос???(качал двумя медагонками). Похадил посматрел  вроде кипрей цветет,ну и обазвал его кипрейым на свою голову. И только в ноябре, когда мед сел и в процессе дегустации обнаружил присутствие липы (старинцой отдает).Страшного ничего в этом нет, но на ус намотаем....
 
   |  |  |  |  |  | 
| квлад | Воскресенье, 22-Дек-2013, 19:50   Сообщение № 47 |  | ![квлад]()  Колчин Владимир Александрович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 15 Offline
 
 | пока все уходит в розницу но пасеку увепичиваюЦитата Kuchkanar (  ) Хорошее у Вас место! Такой мед оптом пойдет дороже, чем в розницу разнотравье.Добавлено (22-Дек-2013, 19:50)---------------------------------------------
 
 Цитата Chiba58 (  ) А сколько в итоге вы потеряли по деньгам продавая как разнотравье?Я пока нарабатываю клиентуру раздаю пробники начинал продовать по 900 руб, последний мед забрали в розницу по 700 руб независимо от сорта меда
 |  |  |  |  |  | 
| Kuchkanar | Воскресенье, 22-Дек-2013, 19:55   Сообщение № 48 |  |   Филатов Михаил Павлович Область: Пензенская 
 Район:
Пенза 
 Сообщений: 3182 Offline
 
 | квлад, 
 Если нужны пчелы, пишите в личку. В этом году буду продолжать продажу.
 
 Друзья! Еще раз прошу писАть сообщения (хотя-бы немного) по выбранной теме. Ну неужели это так трудно? Адм.
 Сообщения не по теме сбежали сюда.
 
 
 Сообщение отредактировал Мишель - Понедельник, 23-Дек-2013, 22:21 |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Среда, 08-Янв-2014, 22:23   Сообщение № 49 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | А вот каковы  результаты пыльцевого анализа меда у наших северных соседей. |  |  |  |  |  | 
| alex250 | Среда, 15-Янв-2014, 23:05   Сообщение № 50 |  | ![alex250]()  Александр Старцев Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 1208 Offline
 
 | Посмотрел результаты. Вывод один - пыльцевой анализ не отражает реального состава нектаров входящих в исследуемый образец меда. Становится ясной цифра содержания пыльцы 30% по ГОСТ для названия меда. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Суббота, 07-Фев-2015, 14:42   Сообщение № 51 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Ниже результаты палинологического анализа одного из образцов меда прошедшего сезона - 
 Результаты палинологического анализа меда Образец 2. (г. Нижний Ломов, Пензенская область, 2014 г.)
 Вид растения Доля пыльцы(%)
 Льнянка обыкновенная (Linaria vulgaris)43,36
 Ива (Salix sp.)23,78
 Пустырник пятилопастный (Leonurus quinquelobatus)6,99
 Малина обыкновенная (Rubus idaeus)6,29
 Лабазник вязолистный (Filipendula ulmaria)3,50
 Земляника (Fragaria sp.)2,80
 сем. Зонтичные (Apiaceae)2,80
 Липа сердцелистная (Tilia cordata)2,10
 Вьюнок полевой (Convolvulus arvensis)1,40
 Яблоня (Malus sp.)1,40
 Иван-чай узколистный (Chamerion angustifolium)0,70
 Яснотка белая (Lamium album)0,70
 Клевер ползучий (Amoria repens)0,70
 Свербига восточная (Bunias orientalis)0,70
 Василек синий (Centaurea cyanus)0,70
 Чина (Lathyrus sp.)0,70
 сем. Мареновые (Rubiaceae)0,70
 сем. Крестоцветные (Brassicaceae)0,70
 Неопределенные виды0,00
 Разрушенные пыльцевые зерна0
 
 В образце идентифицирована пыльца 18 таксонов. Доминирует пыльца льнянки обыкновенной и ивы. После исключения из расчетов пыльцы перганосных видов (лабазник, земляника, свербига) доля льнянки возрастает до 47 %, ивы – до 26 %.
 Данных о представленности пыльцы льнянки обыкновенной в монофлорных медах нет, согласно европейским стандартам доля пыльцы ивы в монофлорных ивовых медах должна превышать 45 %. Изученный образец невозможно однозначно отнести к льнянковым медам.
 Большинство выявленных видов приурочено к залежам, приручьевым сообществам и синантропизированным лесным опушкам.
 Анализ проведен на кафедре ботаники Башкирского госуниверситета.
 Исполнитель, асс. кафедры ботаники БашГУ, к.б.н. / Р.Г. Курманов
 |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Суббота, 07-Фев-2015, 15:23   Сообщение № 52 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Познакомился с "новым" медоносом в районе своей пасеки... Льнянка обыкновенная. Прошлым летом часто попадалсь пчелы с желтыми спинками...
 Andrei был прав!
  :hello: 
 Цитата AndreiПо своим наблюдениям, это с льнянки, но может и с других медоносов такое бывает.
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Суббота, 07-Фев-2015, 17:40   Сообщение № 53 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Посевных медоносов рядом нет, но однако каждый год мёд хотя бы немного но отличается от предыдущего. Наверно всё дело в соотношении медоносов - один год одного медоноса больше, в следующем другого пчёлы принесут больше. Примерный состав медоносов в своём мёде я знаю,не точно в % конечно, наверно и не все медоносы смогу перечислить. Но и пыльцевой анализ - он всего лишь пыльцевой, полной картины - соотношение долей нектара переработанного в мёд с каждого конкретного медоноса он не покажетЦитата Мишель (  ) Изученный образец невозможно однозначно отнести к льнянковым медам. Хотя кругозор расширить тоже интересно Мишель,   |  |  |  |  |  | 
| alex250 | Воскресенье, 08-Фев-2015, 22:57   Сообщение № 54 |  | ![alex250]()  Александр Старцев Область: Пензенская 
 Район:
Вадинский 
 Сообщений: 1208 Offline
 
 | Реальной картины состава меда пыльцевой анализ не дает к сожалению. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Вторник, 10-Фев-2015, 11:36   Сообщение № 55 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | У меня в прошедшем сезоне также не было рядом с пасекой посевных медоносов, только на подзаброшенном, теперь уже позапрошлогоднем гречишном поле какое-то время цвела падалица гречихи, пока ее не запахали. Мед последней качки был темный и закристаллизовался уже к концу сентября. Думал, что "виной тому" гречиха, но анализ образца того меда гречиху не выявил, но показал довольно приличное содержание пыльцы подсолнечника... Ближайшее поле с этой культурой находилось в 5 км, даже не предполагал, что пчелы дотянутся до него...Цитата Aniskin (  ) Посевных медоносов рядом нет, но однако каждый год мёд хотя бы немного но отличается от предыдущего. Наверно всё дело в соотношении медоносов - один год одного медоноса больше, в следующем другого пчёлы принесут больше.
 
 Не только интересно, но и очень полезно..!Цитата Aniskin (  ) Хотя кругозор расширить тоже интересно  Например - не секрет, что у некоторых пчеловодов сложилось определенное предубеждение насчет майского меда... Так пыльцевой анализ и здесь может помочь.имхо
 
 Цитата Мишель (  ) Изученный образец невозможно однозначно отнести к льнянковым медам.Надеюсь, что это вопрос времени. Если в пчеловодстве будут востребованы новые данные о представленности пыльцы того или иного медоноса, то рано или поздно они появится как, впрочем, и вся другая сопутствующая информация.имхоЦитата Мишель (  ) Данных о представленности пыльцы льнянки обыкновенной в монофлорных медах нет
 
 Цитата Aniskin (  ) пыльцевой анализ - он всего лишь пыльцевой, полной картины - соотношение долей нектара переработанного в мёд с каждого конкретного медоноса он не покажетAniskin, alex250, а почему тогда у нас разработаны и уже давно применяются госты на три монофлорных меда - гречишный, липовый и подсолнечниковый, где в части содержания доминирующих пыльцевых зерен указаны конкретные процентные показатели? А в Европе таких стандартов еще больше... Если сам по себе пыльцевой анализ реальной картины не дает, то наверняка помогает добраться до более точных данных о "медоносном" составе меда.имхоЦитата alex250 (  ) Реальной картины состава меда пыльцевой анализ не дает к сожалению.
 Пока не дает..! Со временем данные пыльцевого анализа можно будет точнее интепретировать.имхоЦитата alex250 (  ) Реальной картины состава меда пыльцевой анализ не дает к сожалению  |  |  |  |  |  | 
| zenyabee | Вторник, 10-Фев-2015, 12:49   Сообщение № 56 |  |   Евгений Зайцев Область: Пензенская 
 Район:
Каменский 
 Сообщений: 646 Offline
 
 | Пыльцевой анализ меда, в России,еще мало изучен. Зачастую нет единой методики проведения анализа. Каталоги пыльцевых зерен используют из различных источников. Да и сами лаборанты имеют мизерную практику. Вот вам и винегрет. Одна лаборатория дает один результат, вторая другой. Пока нет единого "банка данных пыльцевых зерен" в том числе связанных с географическим положением, единой методики определения - пыльцевой анализ будет чисто условным.
 Что касается ГОСТовского определения (липа, гречиха, подсолнух) ,то здесь наши лаборатории думаю справятся на хорошо и может быть отлично. Три вида пыльцевых зерна отличить лаборант сможет..)
 P.S. Делал пыл.анализ в ПГСХА. Меня все устроило.
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Вторник, 10-Фев-2015, 15:38   Сообщение № 57 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Цитата Мишель (  ) Например - не секрет, что у некоторых пчеловодов сложилось определенное предубеждение насчет майского меда... Так пыльцевой анализ и здесь может помочь.имхоБыла обратная ситуация от пасеки в 4 с лишним км находилось гречишное поле, так примесь гречихи можно было определить по характерному вкусу и подкрасила мёд немного - покупатель в тот год был доволен и особо не интересовался анализами. И всегда когда спрашивают с чего мёд - перечисляю основные медоносы на которых пчёлы работают массово - достаточно посмотреть в округе что где цветёт, что посещают пчёлы во время основного приноса нектара - и картина будет более ясная чем пыльцевой анализ (так думаю, хотя понимаю что туда попадёт пыльца всего чего угодно от яблони и одуванчика с черёмухой до какого нибудь коровяка, но мы то знаем, что это не сильные медоносы, а по анализам можно подумать что только с них и собирали) так что это даст?Цитата Мишель (  ) Мед последней качки был темный и закристаллизовался уже к концу сентября. Думал, что "виной тому" гречиха, но анализ образца того меда гречиху не выявил, но показал довольно приличное содержание пыльцы подсолнечника... Ближайшее поле с этой культурой находилось в 5 км, даже не предполагал, что пчелы дотянутся до него. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Среда, 11-Фев-2015, 14:11   Сообщение № 58 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Цитата Aniskin (  ) туда попадёт пыльца всего чего угодно от яблони и одуванчика с черёмухой до какого нибудь коровяка, но мы то знаем, что это не сильные медоносы, а по анализам можно подумать что только с них и собирали) так что это даст?По этим данным  думаю, что в основе были донник, гречиха и липа. А в прошедшем сезоне - льнянка, пустырник, малина. По яблоне (в первом случае) и иве (во втором) предполагаю, что процентное содержание в меде их пыльцы сильно завышено. При пыльцевом анализе так бывает с весенними медоносами.
 
 Увы, я пчеловод выходного дня и летом очень мало времени для наблюдений за медоносами и пчелами.Цитата Aniskin (  ) и картина будет более ясная чем пыльцевой анализБез данных пыльцевого анализа я не смог бы представить себе общую картину. Считать, что на каких медоносах пчелы больше всего в медосбор, с них и нектар - также не совсем верно.имхо Пыльцевой анализ позволяет это уточнить.имхо
 
 Пыльцевой анализ меда в Башкирии.
 
 В Европе к качеству меда подходят строго. Есть конкретные критерии качества — существует 117 сортов меда, из которых 15 основных считаются товарными. Четко прописаны стандарты на эти 15 сортов (в том числе пыльцевые характеристики).
 
 В пыльцевом анализе много нюансов. Это отражается на пыльцевых составах получаемых медов, что должен учитывать исследователь. К примеру, мед, собранный преимущественно с нектара чертополоха, должен содержать не менее пяти процентов пыльцы чертополоха, липовый мед — не менее 30 процентов пыльцы липы, подсолнечниковый мед — не менее 45 процентов пыльцы подсолнечника, каштановый мед — не менее 86 процентов пыльцы каштана.
 |  |  |  |  |  | 
| Aniskin | Среда, 11-Фев-2015, 17:31   Сообщение № 59 |  | ![Aniskin]()  Анискин Виталий Васильевич Область: Пензенская область 
 Район:
Башмаковский район, село Троицкое 
 Сообщений: 571 Offline
 
 | Уточнить, скорректировать наверно поможет, согласен лишним не будетЦитата Мишель (  ) Пыльцевой анализ позволяет это уточнить. Но на 100% доверять пока не стал бы. Написал #пока# возможно в скором будущем и наладят такие анализы. Никого не хочу обидеть, но как то сложилось, что в принципе к любым анализам сделанным в наших лабораториях(любых) отношение у меня мягко сказать неоднозначное.  Добавлено (11-Фев-2015, 17:31)---------------------------------------------
 
 Особенно смутило "Неопределённые виды - 0,0%"Цитата Мишель (  ) По этим данным думаю, что в основе были донник, гречиха и липа. А в прошедшем сезоне - льнянка, пустырник, малина. По яблоне (в первом случае) и иве (во вотором) предполагаю, что процентное содержание в меде их пыльцы сильно завышено. Скудновато как то с разнообразием у вас, даже с трудом верится, что с  медоносов только то - что перечислено, куда же девались остальные приличные медоносы? Неужели земляники оказалось больше, чем других сильных медоносов, перечислять их не буду, а то в следующий раз их обязательно впишут в анализ. В больницах анализы подгоняют, а тут вообще ответственности никакой не последует. |  |  |  |  |  | 
| Мишель | Четверг, 12-Фев-2015, 20:46   Сообщение № 60 |  |   Рысенков Михаил Область: Пензенская 
 Район:
Нижнеломовский 
 Сообщений: 12158 Offline
 
 | Aniskin, 14-18 таксонов в образцах - это норма для моей пасеки, изредка бывает более 20. И это - результат работы предприимчивой карники, у местных помесей "медоносный набор" заметно ниже.Цитата Aniskin (  ) Скудновато как то с разнообразием у вас, даже с трудом верится, что с  медоносов только то - что перечислено
 
 В прошедшем сезоне они нектарили так слабо, что под "глаз микроскопа" не попали...Цитата Aniskin (  ) куда же девались остальные приличные медоносы?
 
 Пыльца земляники вообще была исключена из расчетов как преимущественно перганосного вида.Цитата Aniskin (  ) Неужели земляники оказалось больше, чем других сильных медоносов
 
 Для расширения знаний о ботаническом и географическом происхождении российского меда совсем недавно в УФе был проведен пыльцевой анализ 119 образцов урожая 2011-13 гг. из разных регионов страны.Цитата Aniskin (  ) перечислять их не буду, а то в следующий раз их обязательно впишут в анализ.В составе изученных образцов обнаружили пыльцу 183 таксонов из 51 семейства. Число выявленных таксонов варьировало от 3 до 27.
 
 
 В Башкирии был выпущен "Пыльцевой атлас", палинологическим анализом там занимаются профессионалы.Цитата Aniskin (  ) В больницах анализы подгоняют, а тут вообще ответственности никакой не последует. |  |  |  |  |  
 | 
 
  
  | Активные пользователи 
 |  | | 1. 
 | Рысенков Михаил (Мишель)   | 12158 | 
 | 6. 
 | Андреянов Андрей Викторович (Andrei)   | 1640 | 
 | 12. 
 | Денис Сотников (Barm)   | 965 | 
 | 13. 
 | Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77)   | 939 | 
 | 14. 
 | Сергей Цыганов (Serega)   | 878 | 
 | 18. 
 | Анискин Виталий Васильевич (Aniskin)   | 571 | 
 | 19. 
 | Хомич Владимир Васильевич (пчелхом)   | 474 | 
 | 20. 
 | Виктор Дмитриев (medoed)   | 463 | 
 
 | 
 
 
 |