|
Породы пчел
|
|
| Александр64р | Среда, 14-Дек-2016, 09:50 Сообщение № 1036 |
Александр Кондрашов
Область: Саратовская
Район:
Ртищево
Сообщений: 175
Offline
| Цитата Silvester (  ) Писать о том, что всё плохо и у тех и у этих, причём бездоказательно - дело нехитрое.
Сообщение отредактировал Александр64р - Среда, 14-Дек-2016, 09:53 |
|
| |
| Silvester | Среда, 14-Дек-2016, 10:50 Сообщение № 1037 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 433
Offline
| Цитата Александр64р ( ) Советую почитать на форуме тему о Бакфасте,хороший пример там, о пчеловодах из науки!
Цитата Александр64р ( ) На нашем Саратовском форуме он предлагал маток Карники,которых якобы должен был привезти Прокудин С.В
Оригинальное предложение. Можно сразу было понять, что С.В. Прокудин не может иметь отношения к линиям карники, которые культивируются в Словакии и Чехии.
|
|
| |
| Александр64р | Среда, 14-Дек-2016, 11:13 Сообщение № 1038 |
Александр Кондрашов
Область: Саратовская
Район:
Ртищево
Сообщений: 175
Offline
| Цитата Silvester ( ) Если Вы имеете ввиду ОПФ, то там эта тема как раз о пчеловодах-практиках, которые не могут толком объяснить, как бакфаст отличить от прочих остальных пчёл - великая, понимае те ли, тайна.
Сообщение отредактировал Александр64р - Среда, 14-Дек-2016, 15:21 |
|
| |
| zenyabee | Среда, 14-Дек-2016, 17:45 Сообщение № 1039 |
Евгений Зайцев
Область: Пензенская
Район:
Каменский
Сообщений: 646
Offline
| Ребята не будем ломать копья! Давайте разберемся в нормальной спокойной атмосфере.
По поводу питомников. Так в пчеловодстве львиная доля в частных руках, ни кто не контролирует , отсюда и самодеятельность. А кушать все хотят, кто-то зарабатывает опытом , мастерством, а кто- то аферист.
|
|
| |
| sergeygor | Среда, 14-Дек-2016, 19:38 Сообщение № 1040 |
Сергей Горбалысов
Область: Пензенская
Район:
Кузнецк
Сообщений: 1054
Offline
| Работайте с проверенными матководами и не покупайтесь на рекламу аферистов.
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Понедельник, 19-Дек-2016, 21:09 Сообщение № 1041 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
|
Цитата Silvester ( ) В данном случае речь идёт о возможной ошибке в учёте данных. Перепроверим - и всё встанет на свои места.
Я попросил пчеловода Албинкина АП повторно привезти на собрание пчёл от этой же семьи для дополнительной проверки и результаты следующие:
https://yadi.sk/i/GYtZAs1b344ak3 , т.е.ошибки нет и к сожалению пчёлы в НИИ Пчеловодства никакие не приокские, а это помесная карпатка, и соответственно пчёлы от матки из магазина "Пчёлка" помесные, где есть примеси среднерусской, серой горной кавказской и немного карпатской пород.
Сообщение отредактировал Кабанов_Юрий - Понедельник, 19-Дек-2016, 21:14 |
|
| |
| сосновец | Вторник, 20-Дек-2016, 09:52 Сообщение № 1042 |
Кузнецов Алексей
Область: Пензенская
Район:
Башмаково
Сообщений: 2800
Offline
| Цитата Кабанов_Юрий ( ) Я попросил пчеловода Албинкина АП повторно привезти на собрание пчёл от этой же семьи для дополнительной проверки и результаты следующие:https://yadi.sk/i/GYtZAs1b344ak3 , т.е.ошибки нет и к сожалению пчёлы в НИИ Пчеловодства никакие не приокские, а это помесная карпатка, и соответственно пчёлы от матки из магазина "Пчёлка" помесные, где есть примеси среднерусской, серой горной кавказской и немного карпатской пород.
Да уж. чего тут можно сказать......
Впрочем как сейчас многое что продается туфта., вот и нии туда же
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Вторник, 20-Дек-2016, 12:45 Сообщение № 1043 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Когда я сообщил Бородачёву А.В, зав. отделом селекции пчёл НИИ Пчеловодства России о результатах проверки, он заявил, что примесь карпатки в их пчёлах исключена и вообще сказал он, по одной семьи выводы делать нельзя. Надо было взять пчёл с нескольких семей или спросить у них и они бы сказали с какой семьи взять пчёл. Я ему ответил, что на нашей пасеки, например, можно брать пчёл с любой семьи и я гарантирую чистопородную карнику. Затем он спросил меня, что я сам думаю по этому поводу. Я ответил, что когда мы были в НИИ и видели за забором частный сектор и наверняка местные жители имеют пчёл и породу держат уж не приокский породный тип, а судя по результатам проверки, карпатку и карнику. Ну а трутни свою работу делают. Ну а в НИИ, к сожалению наверное, следить за чистотой своей породы просто некому или недосуг. Да и в пчеловодной СМИ, скажем в той же газете "Пасека России" много было публикаций о приокском породном типе и ни одного положительного отзыва я не встречал.
А по поводу племенного материала из магазина "Пчёлка". Очень жаль, что через эту широко известную торговую точку происходит засорение породного фона пчёл области. Неужели трудно продавать чистопородный материал, хотя бы относительно чистопородный, а не такую помесь. И просто невозможно поверить, что этот материал завезён из каких то питомников с юга.
|
|
| |
| Silvester | Вторник, 20-Дек-2016, 14:12 Сообщение № 1044 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 433
Offline
| Цитата Кабанов_Юрий ( ) Я попросил пчеловода Албинкина АП повторно привезти на собрание пчёл от этой же семьи для дополнительной проверки и результаты следующие:https://yadi.sk/i/GYtZAs1b344ak3 , т.е.ошибки нет и к сожалению пчёлы в НИИ Пчеловодства никакие не приокские, а это помесная карпатка, и соответственно пчёлы от матки из магазина "Пчёлка" помесные, где есть примеси среднерусской, серой горной кавказской и немного карпатской пород.
Спасибо, Юрий Сергеевич. Я объединил данные обеих проб, и вот что получилось:
График построен в соответствие с методикой Ф.Руттнера. Сутьметода: весь диапазон значений показателя делится на классы (укзананы в нижней
строке под графиком, под осью Х, с 11 по 20 для нашего случая). Чуть выше –
дипазоны значений кубитального индекса для данного класса. По оси Y –количество особей, относящихся к тому или иному классу.Я воспользовался готовой «матрицей» Руттнера, но онуказывает, что каждый может всё это дело пересчитать применительно к своим
потребностям и условиям.
На графике явно выделяются 2 пика. Первый – в 14-классе,второй – в 17-м классе. Если посчитать среднее значение кубитального индекса
пчёл, которых можно заподозрить в формировании первого пика, то получится 1,84,
что ближе к тёмной европейской расе (или среднерусской породе), но можно
заподозрить и присутствие кавказянки.
Среднее значение кубитального индекса у пчёл, относящихся ковторому пику – 2,31, что ближе к итальянской расе. Представители расы карника,
в том числе и карпатская порода, вряд ли присутствуют в данной выборке, так как
пик кубитального индекса карники должен приходиться на 19-й – 20-й классы.Таким образом, можно заключить, что перед нами – гибридные пчёлы,больше всего похожие на бакфаст, причём F1.Откуда они могли взяться в таком исполнении, да ещё без примеси карпатки – очень интересно.
Так что, Юрий Сергеевич, Вы ничего не перепутали, приношу свои извинения за излишнюю подозрительность.
А что уж там творится на пасеке НИИП - это отдельный вопрос. График не скопировался, поэтому вот ссылка на файл.
Сообщение отредактировал tsarev_alexander - Вторник, 20-Дек-2016, 21:51 |
|
| |
| Silvester | Вторник, 20-Дек-2016, 14:15 Сообщение № 1045 |
Михаил Невитов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 433
Offline
| Вот ссылка на этот же файл, но в другом формате
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Вторник, 20-Дек-2016, 23:29 Сообщение № 1046 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Цитата Silvester ( ) Таким образом, можно заключить, что перед нами – гибридные пчёлы,больше всего похожие на бакфаст, причём F1.Откуда они могли взяться в таком исполнении, да ещё без примеси карпатки – очень интересно. |
|
| |
| Chiba58 | Вторник, 30-Апр-2019, 15:17 Сообщение № 1047 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1847
Offline
| Нашел в интернете:
https://youtu.be/ZETeSvre818
|
|
| |
| Кабанов_Юрий | Четверг, 04-Мар-2021, 20:37 Сообщение № 1048 |
Юрий Кабанов
Область: Пензенская область
Район:
Пенза
Сообщений: 1192
Offline
| Наш 20-летний опыт перехода пасеки на чистопородное содержание пчёд. http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/load....1-0-157
Сообщение отредактировал Кабанов_Юрий - Четверг, 04-Мар-2021, 20:55 |
|
| |
| Chiba58 | Четверг, 04-Мар-2021, 21:43 Сообщение № 1049 |
Чеботарев Максим
Область: Пензенская
Район:
Башмаковский
Сообщений: 1847
Offline
| Цитата Кабанов_Юрий ( )
И еще Кашковский В.Г. утверждает, что любая завезенная порода, спустя 30 поколений становится местной.
https://youtu.be/bIxfDJxSH8U?t=3
|
|
| |
| пчелхом | Пятница, 05-Мар-2021, 07:46 Сообщение № 1050 |
Хомич Владимир Васильевич
Область: Пензенская
Район:
Кузнецкий
Сообщений: 474
Offline
| Цитата Chiba58 ( ) И еще Кашковский В.Г. утверждает, что любая завезенная порода, спустя 30 поколений становится местной.https://youtu.be/bIxfDJxSH8U?t=3 
Уже сейчас нам можно обмениваться между собой лучшими линиями карники.Завезли материала достаточно и дальше карника + итальянка (бакфаст) и эти породы порознь , будут доминировать в промышленном пчеловодстве на наших просторах, с потеплевшими зимами.
Сообщение отредактировал пчелхом - Пятница, 05-Мар-2021, 07:51 |
|
| |
|
Активные пользователи
| 1.
| Рысенков Михаил (Мишель) | 12230 |
6.
| Андреянов Андрей Викторович (Andrei) | 1640 |
12.
| Денис Сотников (Barm) | 965 |
13.
| Киселёв Дмитрий Петрович (Dima77) | 939 |
14.
| Сергей Цыганов (Serega) | 878 |
18.
| Анискин Виталий Васильевич (Aniskin) | 571 |
19.
| Хомич Владимир Васильевич (пчелхом) | 474 |
20.
| Виктор Дмитриев (medoed) | 463 |
|
|
